учетная политика

**nikimara** » Пт сен 28, 2007 01:45

Уважаемый Коммандор, Задача на самом деле на настоящий момент сама тривиальная: обеспечить возможность принятия сметы только на октябрь 2007 - апрель 2008, а также дату окончания финансового года в мае. Только после получения от старого правления всех документов и внимательного их изучения можно будет понять сколько потребуется средств и на какой период. Ведь новое правление знает только об одном недооформленом куске ЗОП. А что еще может выплыть? Никто этого не знает. Вот и смету на год составить невозможно. А что касается учетной политики, так этоя из этого форума узнала - для решения вышеизложенных задач нужна учетная политика. А за информацию спасибо. Отдам в правление. Уважаемый Бухгалтер, спасибо за ссылки С уважением, Марина В.

**Grava77** » Пт сен 28, 2007 01:45

[quote:nikimara]Еще не дооформлены последние (прошлого года) прирезки к ЗОП, не зарегистрированы сервитуты и ограничения по инженерным объектам и т.д.[/quote]Если вы ещё не приватизировали общие земли в товариществе, то заниматься срочно надо приватизацией, а не написанием УП. Кстати, у вас прежнее руководство УП не составляло?

**nikimara** » Пт сен 28, 2007 01:57

[quote:Grava77][quote:nikimara]Еще не дооформлены последние (прошлого года) прирезки к ЗОП, не зарегистрированы сервитуты и ограничения по инженерным объектам и т.д.[/quote]Если вы ещё не приватизировали общие земли в товариществе, то заниматься срочно надо приватизацией, а не написанием УП. Кстати, у вас прежнее руководство УП не составляло? [/quote] Да нет общая совместная собственность на основную часть ЗОП была оформлена еще 90 -х. Но два года назад муниципальный округ внял нашему многолетнему нытью по поводу нехватки земли под развитие инфраструктуры и выделил еще 0,5 га. Другой вопрос в том, что кадастрового плана нет (есть условный кадастровый номер), придется вносить изменения в генплан объединять участки. Но в том, что оформление иммущества - это первоочередная задача, я с Вами совершенно согласна. С другой стороны, текущие проблемы тоже надо решать. А прежнее руководство ничего не составляло. Оно только вынашивало планы - как бы отключить от коииуникаций тех, кто расширяет личные участки (за счет муниципальной земли) и перестраивает дома. "А то слишком хорошо жить хотят. А где деньги берут?" С уважением, Марина В.

**Grava77** » Пт сен 28, 2007 02:16

Видите ли, nikimara, УП нужна восновном для прикрытия своего зада. Т.е. в случае проверки налоговой, показать, что бух. и налоговый учёт ведётся по правилам, описанным в УП. Отмечу, что УП имеет решающее значение в коммерческих организациях, а в НКО только постольку-поскольку. Кстати, я Вам написал в-личку. Вы прочитали?

**Kommandor** » Пт сен 28, 2007 09:35

Уважаемый Kommandor, для создания Ассоциации нам потребуется время, как минимум год - два. И дело только в недооформленной части общей собственности. Ведь только неделю назад мы смогли переизбрать правление и председателя

Я вам не предлагаю РЕВОЛЮЦИЮ. Я говорю о необходимости плавного перехода к новой схеме ведения хозяйствования . Вы сами говорите , что ЗОП не принадлежит юрлицу. Так что ж тогда мешает САМОМУ ЮРЛИЦУ - непонятно? Оформление прирезки - дело нужное , но не относящееся к деятельности юрлица. Так же как и управление и обслуживание инфраструктуры - их нет на вашем балансе. Это имущество ЧУЖОЕ для юрлица-СНТ. Совершенно другое дело , им нужно управлять и его нужно обслуживать. Как вариант - да , комендант регистрируется индивидуальным предпринимателем и организует структуру по управлению и обслуживанию инфраструктуры. Заметьте - СВОЙ комендант. А то ж действительно примут закон ( ну к примеру о малоэтажном строительстве) и законодательно введут управление инфраструктурой посредством УК. По аналогии с действующим законодательством - потребуют проведения КОНКУРСА. Как тогда отобъётесь от внешней организации , которая выставит на конкурс свои предложения? [q]А что еще может выплыть? Никто этого не знает. Вот и смету на год составить невозможно. [/q] Что может выплыть - покажет ревизия. А вот по составлению сметы: Смета на что ? на деятельность юрлица ? - тут всё зависит от того , какое имущество числится за юрлицом. А если смета на управление инфраструктурой , сто строго говоря - какое дело юрлицу до чужого имущества? Вы отделите мух от котлет [q]Оно только вынашивало планы - как бы отключить от коииуникаций тех, кто расширяет личные участки (за счет муниципальной земли) и перестраивает дома.[/q] что является нарушением действующего законодательства У вас нормальное желание РАЗОБРАТЬСЯ. Вот и разбирайтесь. Разбирайтесь с имуществом и разбирайтесь с правовой основой принимаемых решений. Помните , что ваша деятельность не должна противоречить действующему Законодательству РФ.

**Бухгалтер** » Пт сен 28, 2007 11:34

[quote:Grava77][quote:Бухгалтер]почитайте ссылки http://2buh.ru/pbu/pbu10.php - ПБУ 10/99. РАСХОДЫ ОРГАНИЗАЦИИ http://www.klerk.ru/articles/?53467 - ПБУ 18/02 «Учет расходов по налогу на прибыль» http://www.klerk.ru/articles/?66442- ПБУ 18/02 в учете доходов[/quote] Хо-хо-хо!!! Вы забываетесь, голубушка, что речь идёт о некоммерческой деятельности.[/quote] Я как раз об этом знаю и помю, чем и занимаюсь на этом форуме. Самое главное толкую об этом и вам и nikimara. Почитайте мой ей ответ перед вашим внимательно. Привожу заново. [q] 'nikimara' Ответте мне на один вопрос, Для чего вам нужна любая учетная политика и что вы от нее ожидаете? Я что-то вас никак не пойму. Учетная политика не является панацеей от всех бед. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Учетная политика не может быть одинаковой. Что бы мне вам помочь ее правильно построить и нужно знать всю специфику деятельности индивидуально каждой организации.[/q] А теперь ответте мне, дорогой друг. Где вы выдели отдельный приказ об Учетной политики для НКО? Где рекомендации по применению НКО учета отличного от коммерческого? Я вам постоянно об этом толкую. Вы же как буд-то не понимаете или не хотите, но при этом твердите, что это учет для коммерческих а не для нас, и сами же строите свою деятельность именно, как коммерческая структура. Смотрите все ваши посты. Вы выступаете как коммерческое лицо или предприниматель (взять хотя бы эл.энергию), а не как председатель, у которого СНТ без имущества и вообще без каких либо активов. ЭТО РЕКОМЕНДАЦИИ МИНФИНА О ВЕДЕНИИ БУХ. УЧЕТА В СНТ. УЧЕТ ПРЕДЛАГАЮТ ВЕСТИ КАК У СУБЪЕКТА МАЛОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА. [q]Письмо Минфина РФ от 25 октября 1996 г. № 92 «О ведении бухгалтерского учета и отчетности садоводческими товариществами» разъясняет: садоводческим товариществам рекомендуется вести бухгалтерский учет применительно к разработанной для малых предприятий простой форме бухгалтерского учета (книга (журнал) учета хозяйственных операций по форме № К-1), приведенной в Указаниях по ведению бухгалтерского учета и отчетности и применению регистров бухгалтерского учета для субъектов малого предпринимательства, утвержденных приказом Минфина России от 22 декабря 1995 г. № 131. В настоящее время упомянутые Указания официально не отменены и не изменены. Однако применять их следует с учетом изменившейся нормативной базы бухгалтерского учета — в частности, с учетом перехода на новый [/q] Читайте цитату из положения об учетной политики, а все положение можете почитать на сайте консультанта здесь. http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=26161#p33 [q]ПОЛОЖЕНИЕ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ "УЧЕТНАЯ ПОЛИТИКА ОРГАНИЗАЦИИ" ПБУ 1/98 (в ред. Приказа Минфина РФ от 30.12.1999 N 107н) I. Общие положения 1. Настоящее Положение устанавливает основы формирования (выбора и обоснования) и раскрытия (придания гласности) учетной политики организаций, являющихся юридическими лицами по законодательству Российской Федерации (кроме кредитных организаций и бюджетных учреждений). (в ред. Приказа Минфина РФ от 30.12.1999 N 107н) (см. текст в предыдущей редакции) 2. Для целей настоящего Положения под учетной политикой организации понимается принятая ею совокупность способов ведения бухгалтерского учета - первичного наблюдения, стоимостного измерения, текущей группировки и итогового обобщения фактов хозяйственной деятельности. К способам ведения бухгалтерского учета относятся способы группировки и оценки фактов хозяйственной деятельности, погашения стоимости активов, организации документооборота, инвентаризации, способы применения счетов бухгалтерского учета, системы регистров бухгалтерского учета, обработки информации и иные соответствующие способы и приемы. 3. Настоящее Положение распространяется: в части формирования учетной политики - на организации, независимо от организационно - правовых форм; в части раскрытия учетной политики - на организации, публикующие свою бухгалтерскую отчетность полностью или частично согласно законодательству Российской Федерации, учредительным документам либо по собственной инициативе. 4. Филиалы и представительства иностранных организаций, находящиеся на территории Российской Федерации, могут формировать учетную политику исходя из правил, установленных в стране нахождения иностранной организации, если последние не противоречат Международным стандартам финансовой отчетности.[/q] http://www.klerk.ru/articles/?50447 ссылка на документы, которые используются для применения в учете. Они Одинаковы для НКО и для коммерческих. http://www.klerk.ru/articles/?60739 ЭТО об ОСНОВНЫХ СРЕДСТВАХ, но как видите ни какого отношения не имеет к имуществу собственников физ лиц и кстати тоже из общего ПБУ. [q]Понятие, классификация и оценка ОСНОВНЫХ средств. износ И амортизация В пункте 4 Положения по бухгалтерскому учету «Учет основных средств» ПБУ 6/01[1] (в редакции от 12 декабря 2005 г.) дано новое определение основных средств (ОС) с оговоркой в отношении основных средств некоммерческих организаций (НКО): объект принимается к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если он предназначен: для использования в деятельности, направленной на достижение целей создания данной некоммерческой организации (в том числе в предпринимательской деятельности, осуществляемой в соответствии с законодательством РФ); управленческих нужд некоммерческой организации; использования в течение длительного времени (т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, превышающего 12 месяцев) и организация не предполагает последующую его перепродажу. [/q] Я же вам уже писала, что вам надо почитать много еще чего, что бы разобраться во всех перепитиях бухгалтерского учета. Но это очень сложно, так как очень большой объем информации. То что я вам привожу это только малюсенькая часть. Есть еще масса других, но главный из них Налоговый кодекс, который надо еще уметь прочитать правильно и применить его в соответствии с ГК. Это приходит с годами. А ВЫ ГОВОРИТЕ ЭТО НЕ ПРО НАС, А ПРО КОММЕРЧЕСКИХ. МЫ ЗДЕСЬ С Kommandorом ВАМ ТВЕРДИМ, ЧТО ПРО НАС ГОСУДАРСТВО ВООБЩЕ ЗАБЫЛО, Т.Е. ПРО ТО, КАК ДОЛЖНЫ СТРОИТЬСЯ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ СНТ КАК ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА С СОБСТВЕННИКАМИ, ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ. НЕТ ТАКОГО УЧЕТА ДЛЯ СНТ. А ИМЕННО ТАКОЕ НАСТОЯЩЕЕ СОСТОЯНИЕ ДЕЛ СЕГОДНЯ. Мы в своем СНТ, ведем раздельно 2 учета. 1. Это учет в СНТ, он практически минимальный и учитывается на балансе. 2.Учет связанный с содержанием имущества собственников физических лиц и выполнением поручений представителем от собственников. Это идет отдельно от баланса. Здесь уже присутствует много тонкостей. Этот учет основной, но он никак не относится к деятельности СНТ как к юрлицу. Приводим в соответствие с ГК все взаимоотношения с собственниками, которые сегодня можно сделать в силу наших возможностей. По остальному, же не зависящему от нас боремся с бюрократической машиной и нерадивыми председателями соседних СНТ, которые просто вставляют палки в колеса, дабы не растаться со своей кормушкой, например такой как ВЛЭП общей собственностью граждан, земли которых находятся на землеотводе 4-х разных СНТ . (Добавление) [quote:nikimara]Уважаемый Коммандор, Задача на самом деле на настоящий момент сама тривиальная: обеспечить возможность принятия сметы только на октябрь 2007 - апрель 2008, а также дату окончания финансового года в мае. Только после получения от старого правления всех документов и внимательного их изучения можно будет понять сколько потребуется средств и на какой период. Ведь новое правление знает только об одном недооформленом куске ЗОП. А что еще может выплыть? Никто этого не знает. Вот и смету на год составить невозможно. А что касается учетной политики, так этоя из этого форума узнала - для решения вышеизложенных задач нужна учетная политика. А за информацию спасибо. Отдам в правление. Уважаемый Бухгалтер, спасибо за ссылки С уважением, Марина В. [/quote] Теперь хоть понятно стало откуда растут ноги вашей учетной политики. вам уже сказали, что учетная политика на ход событий и ваших действий совершенно не влияет на взаимоотношения собственников. Я ведь првильно поняла вас. У вас душа болит за собственность созданную руками садоводов-граждан. Вот и выступайте как представитель от граждан. Я сейчас везде где бы не была пишу обращения только как представитель от граждан или собственников имущества. Все зависит от того куда идет обращение. Сметы у вас должно быть 2 1. Утвержденная общим собранием членов СНТ. 2. Общим собранием собственников. Да, смею напомнить, ГОД ФИНАНСОВЫЙ ОТЧЕТНЫЙ длится от 01.01.0000 года по 01.12.0000 года. Это УСТАНОВЛЕНО Законом. Не полным он может быть только в период регистрации организации не с сначала года. Не надо путать с периодом работы одного состава правления до другого. Это отчет о деятельности членов правления при их смене. Поэтому смета должна быть четко устанавливаться на год полный. Например на 2008 год, вы уже сегодня должны составить и утвердить смету. В следующем году, самым первым собранием сделаете корректировки. Никто вам не запрещает корректировать смету в течении всего года только не надо забывать утверждать ее корректировки. Это можно делать приложениями к основной смете.

**nikimara** » Пт сен 28, 2007 12:37

[quote:Grava77]Видите ли, nikimara, Кстати, я Вам написал в-личку. Вы прочитали? [/quote] Но в личке ничего нет. Буду благодарна, если отправите сообщение еще раз. Уважаемые Бухгалтер и Коммандор, Очень благодарна вам за помощь. Глобальная проблема понятна. Но весь вопрос в том, с чего начать сейчас? До окончательной выверки и дооформления документов вести дела по методу старых правлений, чей правовой нигилизм просто ввергает в шоковое состояние? Думаю это не выход. [q]Видите ли, nikimara, УП нужна восновном для прикрытия своего зада.[/q] На данном этапе ДА! И не скрываю этого. Дачный сезон практически закончился. Собрать кворум в ноябре будет просто невозможно. А за зиму нужно успеть дооформить общую совместную собственность, зарегистрировать ограничения на земли под инженерными объектами и сервитут на охранную полосу межрайонного газопровода (пересекает территорию СНТ). Для этого нужны деньги, причем в массе своей безналичные. (Договоренность о способствовании беспрепятственного прохождения документов в районе уже есть. До мая можем успеть). И все это - как раз для того, чтобы на первом же собрании в 2008 -ом предложить садоводам "разделение долей в общей совместной собственности" и т.д. и т.п. Сами понимаете без решений ОС ничего не получится. Собрание по утверждению сметы назначено на конец октября. За две недели до него необходимо ознакомить с расчетами всех членов садоводства, получить из местных ведомств и ГУПов официальные справки по предполагаемым расходам на дооформление собственности (включая межевые работы). Новые члены правления и председатель - люди имеющие еще и основное место работы. Хорошо, что часть сообщества согласна оказывать практическую помощь. (Кстати, я отношусь как раз к этой части). Тем не менее, времени - в обрез. Так с чего начать? Чем, пардон, "прикрыть задницу", председателя и правления? С уважением, Марина В.

**Бухгалтер** » Пт сен 28, 2007 12:59

Не понятно зачем вам ее прикрывать. Если у вас нет никаких грехов как у нового правления. За старые грехи отвечает старое правление. Вам строить новый учет свой правильный. начинайте как с нуля. Только приведите все старые огрехи с учетом наших рекомендаций, что бы не обездолить своих садоводов и еще потому, что в дальнейшем это будет делать уже трудней. Да и не нужна вам учетная политика при существующем положении. Учетная политика это для налогвой, те у кого доходы большие.Особенно поступления НДС. ДЖля них это принципиально важно. У вас же ситуация совсем никак не связанная с учетной политикой. От решения своих проблем вы не уйдете и зад не прикроете. Только больше их приобретете. Я вам дала рекомендации по собраниям. Дальше. если вы не разбираетесь сами в гражданском законодательстве и не сможите заключать договора, вам придется пригласить юриста только грамотного. Счетом СНТ, как транзитным вы можете пользоваться. Только принципиально важно какое там будет назначение платежа указано. Если вы сейчас не отделите мух от котлет, то деньги которые буду поступать на р/счет СНТ будут им принадлежат по праву. Вы садоводов опять обкрадываете. Поэтому, конкретно должно быть указание в платежном поручении за что оплата и по какому документу. Документ должен быть внутренний между СНТ и садоводами гражданами. Пришлите мне на личку, откуда у вас будут поступать средства. На той неделе вам отвечу. Очень трудно с вами говорить, мы как буд-то с разных планет. Но не обижайтесь на это, не вы одна это не понимаете. дествительно очень сложно в этом награмождении разобраться. Но вы как раз и хотите разобрать этот хлам. Вы немного посидите, осмыслите, что мы вам тут написали. Проводите собрание уже сейчас. Поправить внутреннии документы никогда не поздно. Но то что поступило на р/с и с неправильным назначением платежа уже не исправишь.

**Kommandor** » Пт сен 28, 2007 20:56

[q]Но весь вопрос в том, с чего начать сейчас? [/q] Разобраться с документами. Что(какое имущество) ПРИНАДЛЕЖИТ юрлицу. [q]Дачный сезон практически закончился. Собрать кворум в ноябре будет просто невозможно.[/q] Есть такая хорошая штука - заочное голосование [q]Сами понимаете без решений ОС ничего не получится. Собрание по утверждению сметы назначено на конец октября. [/q] вот и примите на собрании решение об организации комиссии по приведению в соотвествие с действующим законодательством ДОКУМЕНАЦИИ СНТ ХХХ дайте срок в 2 недели с обязанностью доложить на собрании уполномоченых ( правлении) комиссию изберите из двух старшего возраста , но соображающих и активных и двух молодых - из активистов. 4 человека - чтобы в самом плохом случае - поровну голоса разделились выложите материалы - пусть пошевелят мозгами. Всегда рады помочь:работает "Skype". Постоянно включён микрофон и веб-камера. ник в сети "Skype" - "kommandorf" естественно - вечерами . с вечера пятницы до вечера воскресенья - я на участке

учетная политика

Кто сейчас на конференции