Жители деревни выбрасывают мусор в нашем СНТ

Юридические аспекты СТ. О полномочиях председателя ­ правления. О полномочиях правления. Документы СТ. Вывоз мусора. Дороги в СНТ. Газофикация СНТ. Животные на участке.

Модератор: admin

Жители деревни выбрасывают мусор в нашем СНТ

Сообщение Noel » Пт май 30, 2008 18:03

Всем привет! Подскажите пожалуйста имеют ли право жители соседней деревни, выкидывать мусор в контейнер, котрый находится на территории нашего СНТ и за который мы платим деньги. Мне в принципе не жалко пусть выбрасывают, но все таки интересно.
Noel
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 17:50
Откуда: Москва

Сообщение элеватор » Пн июн 02, 2008 21:35

Вопрос животрепещущий.
Строго говоря - не имеют права, так-как жители деревень должны уплачивать самообложение, на которое муниципальные власти организовывают вывоз мусора из деревень. А мусоросборники в СНТ - предназначены исключительно для членов СНТ и их семей, что и подтверждается специально расчитываемыми органами экологического надзора лимитами на размещение и вывоз ТБО.
Но на практике, все обстоит очень сложно:
Можно, конечно обнести СНТ забором и поставить сторожа и\или закрыть проход посторонних лиц к мусоросборным площадкам путем установки глухого ограждения с запираемыми воротами. Но тогда вокруг СНТ начнут образовываться горы мусора, а по планам благоустройства сельских поселений, ответственность за содержание в чистоте площади от 50-ти до 150-ти метров (зависит от района) вокруг СНТ, возлагается на товарищество. За невыполнение - органами ростехнадзора может налагаться административный штраф.
Для того, чтобы уменьшить поток постороннего мусора нужно обратиться к местным властям и потребовать лучше организовывать вывоз мусора из деревни. При не решении вопроса дублирующие письма нужно направить в администрацию района и местный ростехнадзор (экологию). В письмах необходимо указывать КОНКРЕТНЫЕ случаи выброса мусора с указанием даты, времени, примет (лучше номер машины или ФИО лица осуществившего выброс мусора) имена и/или подписи свидетелей.
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Пн июн 02, 2008 22:30

А мусоросборники в СНТ - предназначены исключительно для членов СНТ и их семей, что и подтверждается специально расчитываемыми органами экологического надзора лимитами на размещение и вывоз ТБО.

Мусоросборники в садоводствах - предназначены для вывоза мусора ОРГАНИЗАЦИИ ( СНТ)
члены семей к этой организации - отношения не имеют.
Так же не имеет отношение к организации и участок , находящийся в собственности садовода.
Ещё раз: СНТ заключает договор на мусор , образовавшийся в результате деятельности организации.

Но тогда вокруг СНТ начнут образовываться горы мусора, а по планам благоустройства сельских поселений, ответственность за содержание в чистоте площади от 50-ти до 150-ти метров (зависит от района) вокруг СНТ, возлагается на товарищество


Выделим фразы:
-вокруг СНТ начнут образовываться горы мусора- по русски это звучит так: вокруг организации начнут образовываться горы мусора.
Если вы хотели сказать , что возле территории , на которой организация ведёт свою деятельность -начнут образовываться горы мусора - это несколько иначе звучит.
несколько вариантов действий
1. Нужно убирать в зоне ответственности , если в собственности СНТ находится землеотвод
2. сообщить местным властям , что организация (СНТ) в собственности земельный участок не имеет и что вывоз мусора - забота властей

-по планам благоустройства сельских поселений, - а с каких это пор , территории на которых организация (СНТ) ведёт свою деятельность - стали территориями поселений( есть единичные случаи совместного существования поселения и садоводства, но единичные).
Если чиновники хотят применить этот порядок для садоводств - неплохо. Только и всё остальное пусть не забудут организовать
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение элеватор » Вт июн 03, 2008 06:26

Kommandor
Вы - бы все это, хоть раз инспектору ростехнадзора или в местной администрации рассказали - убедились-бы в верности и эффективности Ваших заявлений.
А так: Вам знаком термин - маниакальная идея?
Вы понимаете, что у человека КОНКРЕТНАЯ проблема с выбросом мусора? И, что это далеко от тех юридических дебрей в которые Вы постоянно пытаетесь загнать любую дискуссию по поводу деятельности СНТ?
СНТ заключает договор на мусор , образовавшийся в результате деятельности организации.
А Вы видели подобный договор? Знакомы с методом расчета лимитов органами ростехнадзора?
а с каких это пор , территории на которых организация (СНТ) ведёт свою деятельность - стали территориями поселений
С 2005 г. - Принятия закона о местном самоуправления - все территории делятся на сельские поселения (в которые входит большинство СНТ) и прочие, в т.ч. и городские - которые Вы имеете в виду.
Ваши высказывания, постоянно указывают на то, что Вам не приходилось участвовать в деятельности СНТ на практике.
Только и всё остальное пусть не забудут организовать
Да будет так!

сообщить местным властям , что организация (СНТ) в собственности земельный участок не имеет и что вывоз мусора - забота властей
Если кто собрался сообщать об этом местным властям - берите с собой Kommandorа - ему сразу поверят, а Вас поймут и поблагодарят за просветительскую работу.
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Вт июн 03, 2008 08:42

А так: Вам знаком термин - маниакальная идея?
ваша маниакальная идея в том , что Вы постоянно пытаетесь убедить людей в приоритете реального хозяйствования над законным.
Вы понимаете, что у человека КОНКРЕТНАЯ проблема с выбросом мусора?

Ещё раз: перестаньте БЕЗДУМНО ТАЛДЫЧИТЬ .
Человек задал вопрос о проблемах ОРГАНИЗАЦИИ
Если Вы считаете , что вывоз мусора - это проблема конкретного человека , то поинтересовались бы - ИМЕЕТ ЛИ ОН НА РУКАХ ДОГОВОР О ВЫВОЗЕ МУСОРА С ЕГО УЧАСТКА.
Речь идёт о контейнерах для мусора на территории садоводства. Договор о вывозе мусора заключён с организацией (СНТ)
или у вас есть другие сведения?

это далеко от тех юридических дебрей в которые Вы постоянно пытаетесь загнать любую дискуссию по поводу деятельности СНТ?
печально , что для вас существуют юридические дебри. Обращайтесь.
А Вы видели подобный договор? Знакомы с методом расчета лимитов органами ростехнадзора?

ещё как знаком.
И ещё знаком с уведомлением местной администрации об отсутствии технической возможности заключения договора о вывозе мусора с СНТ (длинный перечень товариществ) на основании отсутствия техники для вывоза мусора в конкретном муниципальном образовании.
Если кто собрался сообщать об этом местным властям ...........
каждое действие должно быть осознанным
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение элеватор » Вт июн 03, 2008 12:07

Если Вы считаете , что вывоз мусора - это проблема конкретного человека , то поинтересовались бы - ИМЕЕТ ЛИ ОН НА РУКАХ ДОГОВОР О ВЫВОЗЕ МУСОРА С ЕГО УЧАСТКА.
Индивидуальный договор на вывоз мусора заключается с фирмой имеющей лицензию на этот вид деятельности и договор с действующим полигоном. В нашем районе стоит не менее 5-ти тысяч в год. При отсутствии у СНТ - организации договора на вывоз мусора:
1. Каждый садовод должен заключить такой договор в индивидуальном порядке.
2. Инспектором может быть наложен штраф на товарищество в размере до 25-ти тыс. рублей (в районе действует от 5-ти инспекторов).
3. Отношения с муниципальными властями будут натянутыми, в решении любых вопросов будет ощущаться выраженное противодействие.

Вывоз мусора в товариществе осуществляется за счет взносов, уплачиваемых садоводами, и, поэтому, касается каждого члена товарищества. Чем больше мусора - тем больше нужно собирать средств.

И ещё знаком с уведомлением местной администрации об отсутствии технической возможности заключения договора о вывозе мусора с СНТ (длинный перечень товариществ) на основании отсутствия техники для вывоза мусора в конкретном муниципальном образовании.
А поподробнее? У Вас в районе с АДМИНИСТРАЦИЕЙ договора на вывоз мусора заключают? Немедленно сообщите в Ростехнадзор о подобном инциденте!
Вы постоянно пытаетесь убедить людей в приоритете реального хозяйствования над законным.
Спасибо за комплимент!
Мы живем в стране, где издревле существует пословица: умный в гору не пойдет, умный гору обойдет... Самобытность, знаете-ли...
каждое действие должно быть осознанным
Полностью поддерживаю это высказывание.
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Вт июн 03, 2008 23:31

При отсутствии у СНТ - организации договора на вывоз мусора:
1. Каждый садовод должен заключить такой договор в индивидуальном порядке.
2. Инспектором может быть наложен штраф на товарищество в размере до 25-ти тыс. рублей (в районе действует от 5-ти инспекторов).
3. Отношения с муниципальными властями будут натянутыми, в решении любых вопросов будет ощущаться выраженное противодействие.

При отсутствии у СНТ - организации договора на вывоз мусора:- какой мусор , если у организации имущества нет , земли нет. Нечем мусорить.

1. Каждый садовод должен заключить такой договор в индивидуальном порядке.
- должен -это не значит что может.
Садоводам отписываются , что договоры заключаются с СНТ.А СНТ отписываются , что отсутствует техническая возможность ( нет мусоровозов)
2. Инспектором может быть наложен штраф на товарищество в размере до 25-ти тыс. рублей (в районе действует от 5-ти инспекторов).
За что? имущества то - нет. Мусорить нечем.
3. Отношения с муниципальными властями будут натянутыми, в решении любых вопросов будет ощущаться выраженное противодействие.
Во,во - натянутыми. Не станешь натягивать - ничего не будут делать.

Вывоз мусора в товариществе осуществляется за счет взносов, уплачиваемых садоводами, и, поэтому, касается каждого члена товарищества. Чем больше мусора - тем больше нужно собирать средств.

Взносы - ( вы скорее всего имеете ввиду членские взносы)- предназначены для обеспечения работоспособности организации и содержания её имущества.
Нет у организации имущества - нечего собирать на его содержание. Значит собираем только на обеспечение работоспособности .
Обеспечение работоспособности организации и вывоз мусора садоводов - совершенно разные вещи.
Зачем людей путаете?

А поподробнее? У Вас в районе с АДМИНИСТРАЦИЕЙ договора на вывоз мусора заключают? Немедленно сообщите в Ростехнадзор о подобном инциденте
куда уж подробнее. Вся переписка направлена и в Ростехнадзор и лично Громову. Пусть сами разбираются кто и за что обязан отвечать
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение элеватор » Ср июн 04, 2008 10:34

Садоводам отписываются , что договоры заключаются с СНТ.А СНТ отписываются , что отсутствует техническая возможность ( нет мусоровозов)
Это в Вашем районе.... А в нашем существует несколько коммерческих фирм по вывозу мусора + МУП (Кстати управляющая компания), фирмы по вывозу мусора создаются при сельских администрациях.
Ежегодно (по 2-4 раза) в администрации с/п проводятся собрания председателей, на которых требуют, не только осуществлять вывоз мусора, но и осуществлять благоустройство и уборку прилегающей территории, а также отчитываться о проделанной работе в установленной форме.
Вот выдержки из распоряжения главы администрации с/п ХХ от марта 2008 г. (такие распоряжения - получаю ежегодно):
Во исполнение Закона МО от 29.11.2005 № 249/2005-ОЗ "Об обеспечении чистоты и порядка на территории МО", постановления главы Х района от .... 2005г. №.. "Об утверждении Положения по обеспечению ....,организации уборки и благоустройства территории Х района", пост Главы Х района от ....2008 №.. "О проведении месячника благоустройства ...."
....
3. Председателям ТИЗ, СНТ, ДНТ, КИЗ, произвести очистку территории внутри объединения, а также прилегающей территории в радиусе 100 м от границы земельного участка.
....
5. Руководителям ... СНТ и ТИЗ предоставлять отчет о проделанной работе согласно приложению № 2.
....
(Создана комиссия по контролю за выполнением распоряжения..) состав комиссии 7 чел (список).
Приложение № 2
.. Необходимо учесть: обрезку деревьев, установку мусоросборных мест, ремонт дорог, замену лампочек уличного освещения, побелку деревьев, вывоз стихийных свалок и уборку мусора, уборку мусора с прибрежных зон рек и прудов.
.....
Отчет о проделанной работе предоставить в писменном виде по следующей схеме: 1 этап - ...; 2 этап - ...; 3 этап - ....
Далее - таблица:
1. Заключение договора на вывоз мусора (ксерокопия)
2. Установка и ремонт мусоросборных площадок
3. Сведения о ликвидации стихийных свалок (куб.м)
4. Замена лампочек электроосвещения (шт.)
5. Обрезка деревьев (шт.)
6. Ремонт дорог (кв.м.)
7. Высадка деревьев, кустарников
8. Разбивка газонов
9. Установка и замена изгороди
10. Очистка территории вне границ СНТ, ТИЗ (кв.м)
11. Количество человек учавствующих в субботниках
12. Очистка территории прибрежной зоны
(позднее попробую разместить образец)
Подобные отчеты я предоставляю с 2004 г.
Если отчет не представлен в установленный срок к Вашему СНТ будет проявлено повышенное внимание - направлен инспектор и члены комиссии.
За что? имущества то - нет. Мусорить нечем.
Имею сведения не только о наложенных штрафах, но и о проигранных судах (о не-признании штрафов).
Во,во - натянутыми. Не станешь натягивать - ничего не будут делать.
В этом году произошел забавный случай: Прибл. месяц назад указанная комиссия обнаружила в одном СНТ нарушения - горы мусора вдоль дороги. Они вызвали инспектора, запротоколировали увиденное и засняли на пленку, а далее - начали интересоваться наименованием указанного СНТ (там не было указателя). И какой-то доброжелатель вместо своего СНТ назвал - наше. На следующее утро на меня обрушился поток гневных звонков из администрации, после того, как ситуация прояснилась, мне были принесены извенения, но на следующее утро комиссия приехала к нам - убедиться, что это не то СНТ. Так как у нас имеется вывеска, ограждение, мусоросборная площадка, заключен договор и имеются квитанции по оплате по договору, а мусор отсутствует (проводится своевременная уборка) - претензий не возникло - еще раз извинились сфотографировали и уехали. А Вы говорите - ничего на будут делать! - Это от администрации зависит.
Зачем людей путаете?

Путаете, как раз Вы. Для большинства знакомых мне садоводов взносы - это деньги (уплачиваемая сумма) - и не более того. Мало кого волнует как эти взносы называются, а вот на что они идут - интересует всех.
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Ср июн 04, 2008 23:12

Вот выдержки из распоряжения главы администрации с/п ХХ от марта 2008 г. (такие распоряжения - получаю ежегодно):

Во, во.
Глава администрации решает проблемы подведомственной территории за ваш счёт
1. Заключение договора на вывоз мусора (ксерокопия)
вот и обязали бы контору по вывозу мусора - заключить договоры с собственниками участков и с юрлицами , имеющими имущество( по городским тарифам)
2. Установка и ремонт мусоросборных площадок - логично, но на чьей земле и за чей счёт?
3. Сведения о ликвидации стихийных свалок (куб.м) - а при чём здесь организация? Общество рыбаков и охотников тоже обязывают? И скаутские организации тоже? А почему Администрация не проводит профилактические мероприятия по профилактике и противодействию образования таких свалок?
4. Замена лампочек электроосвещения (шт.) почему не нанесение разметки на шоссе? Имущество то - чьё?Кто собственник?
5. Обрезка деревьев (шт.) На чьей территории?
6. Ремонт дорог (кв.м.) на территории садоводства дорог нет - есть проезды. Они ремонтируются или не ремонтируются в счёт содержания общего имущества. кто собственник - тот и ремонтирует.
Дороги - это подъезды к садоводствам. Землеотводы под этими инженерными объектами принадлежат Администрации. Их конечно можно отремонтировать , но тогда следует заключить договор о ремонте линейного инженерного объекта и о цене такого ремонта. Администрация собирается оплачивать ( как собственник) эти работы?
7. Высадка деревьев, кустарников - это предусмотрено генпланом и на чьей земле , за чей счёт?
8. Разбивка газонов - это предусмотрено генпланом и на чьей земле , за чей счёт?
9. Установка и замена изгороди - работы выполняются СОБСТВЕННИКОМ данного имущества
10. Очистка территории вне границ СНТ, ТИЗ (кв.м) - кто оплатит работы по очистке территории , находящейся в чужой собственности? Почему это не делает сама Администрация?
11. Количество человек учавствующих в субботниках - добровольцев нет
12. Очистка территории прибрежной зоны - производится собственником водоёма

Присылайте не одного - десяток инспекторов - ответ один.
Будем судиться.
При этом возможны встречные иски к Администрации. У них всё в порядке?
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение элеватор » Чт июн 05, 2008 11:37

Если Вы считаете, что судиться с Администрацией ДЕШЕВЛЕ, ВЫГОДНЕЙ и ПРИЯТНЕЕ, чем проведение работ по благоустройству СОБСТВЕННОЙ (и прилегающей к ней) территории - не территории юрлица, а территории на которой садоводы-собственники отдыхают со своими семьями - то это Ваше право. А я считаю, что гораздо легче и полезнее убрать и привести в ПОРЯДОК свое место обитания. Почувствовать себя, наконец, хозяевами на своей земле и понять что земля ближе к тем, кто на ней хозяйствует - и никакая Администрация или другое управляющее внешнее образование не смогут обеспечить Ваших потребностей лучше, чем Вы сами.

Глава администрации решает проблемы подведомственной территории за ваш счёт

А за чей счет он должен их решать? За счет местных жителей или предприятий? (что-то рядом не наблюдается ни одного нефтеперабатывающего завода)....
вот и обязали бы контору по вывозу мусора - заключить договоры с собственниками участков и с юрлицами , имеющими имущество( по городским тарифам)
Индивидуальный договор на вывоз мусора по Муниципальным (государственным) тарифам - от 5-ти тыс в год + место для расположения индивидуального контейнера.
Установка и ремонт мусоросборных площадок - логично, но на чьей земле и за чей счёт?
На ЗОП, за счет садоводов-собственников (целевые взносы).
А почему Администрация не проводит профилактические мероприятия по профилактике и противодействию образования таких свалок?
Проводится комплекс мероприятий. Но культура населения, как всегда - опережает возможности.
Замена лампочек электроосвещения (шт.) почему не нанесение разметки на шоссе? Имущество то - чьё?Кто собственник?
Совместная собственность садоводов (Целевые взносы)
Обрезка деревьев (шт.) На чьей территории?
Это особенно важно для нормальной эксплуатации ЛЭП. Земли - ЗОП и охранная зона ЛЭП СНТ.
Землеотводы под этими инженерными объектами принадлежат Администрации.
А это Вы с чего взяли? Собственники дороги к СНТ - садоводы (Целевые взносы).
Высадка деревьев, кустарников,Разбивка газонов
А это на индивидуальных участках, ЗОП и прилегающих территориях - осуществляется самими садоводами по личной инициативе (за СВОЙ счет) - некоторые (О УЖАС) даже лавочки ставят, строят детские и спортивные площадки - и все это за СВОЙ счет! - Ну нравится им так...
Установка и замена изгороди - работы выполняются СОБСТВЕННИКОМ данного имущества
Совместная собственность - Целевые взносы.
Очистка территории вне границ СНТ, ТИЗ (кв.м) - кто оплатит работы по очистке территории , находящейся в чужой собственности?
Оплачивается за счет членских взносов, расценивается как требование, предъявляемое Администрацией к СНТ - юр.лицу. Общая стоимость работ - около 6 тыс. в год. Приравнивается мной к категории земельных налогов, т.к. ранее (до 2002 г.) мы уплачивали на эти цели местный налог - самообложение, после его отмены эти обязанности возложили на нас.
Почему это не делает сама Администрация?

Этот вопрос был-бы актуален - если-бы эти территории принадлежали муниципалам. У меня есть другой - Почему этого не делают организации, которым принадлежат эти земли? Ответ - нам - нужнее (здесь есть множество нюансов), один из аргументов - они далеко, а нам в грязи сидеть.
Количество человек учавствующих в субботниках - добровольцев нет
Все члены СНТ участвуют в организации уборки и благоустройства территории - уплачивая установленные взносы.
Очистка территории прибрежной зоны - производится собственником водоёма
А это кто - по Вашему. У нас Государство - скоро к нам прийдет с совком и все очистит...
Присылайте не одного - десяток инспекторов - ответ один.
Будем судиться.
Вам видимо этот процесс удовольствие доставляет.
При этом возможны встречные иски к Администрации. У них всё в порядке?

Ну где Вы видели организацию, у которой ВСЕ в порядке?
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение nikimara » Чт июн 05, 2008 12:54

элеватор,
я хочу в Ваше СНТ! :D
Где оно? Там что-нибудь продается?
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Сообщение элеватор » Чт июн 05, 2008 18:26

Желающих приобрести участки в нашем СНТ - очень много. А продать - практически - нет. (За последние 4 года не было ни одной продажи). Если, вдруг, меня попросят помочь найти покупателя - направлю к Вам. Но пока одни просьбы найти продавца (по нескольку за выходные).

А вообще у нас довольно много проблем, особенно с электричеством (увеличение мощности - невозможно) и газа - нет, и, скорее-всего - не будет. Так - что приходится задумываться об установке автономной электростанции...
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Чт июн 05, 2008 19:51

отвечу быстро - попозже дополню
Присылайте не одного - десяток инспекторов - ответ один.

Будем судиться.
Вам видимо этот процесс удовольствие доставляет.

Свои права нужно знать и уметь отстаивать .
Уважать станут и перестанут лезть по пустякам.
http://www.akdi.ru/VAS/postpl/post_pl.htm

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 июля 2007 г. N 46

О ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 02.06.2004 N 10 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"

В связи с вопросами, возникающими в судебной практике при рассмотрении арбитражными судами дел об административных правонарушениях, и в целях обеспечения единообразных подходов к их разрешению Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации на основании статьи 13 Федерального конституционного закона "Об арбитражных судах в Российской Федерации" постановляет дополнить Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 02.06.2004 N 10 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях" пунктами 23 - 26 следующего содержания:
"23. Подсудность дела об оспаривании решения, вынесенного вышестоящим органом, должностным лицом по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении, определяется исходя из подсудности дела об обжаловании указанного постановления, поскольку при рассмотрении соответствующего заявления арбитражным судом оценивается также и само постановление.
24. При рассмотрении дел об оспаривании решений (постановлений) административных органов о привлечении к административной ответственности судам следует проверить, были ли приняты административным органом необходимые и достаточные меры для извещения лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, либо его законного представителя о составлении протокола об административном правонарушении в целях обеспечения возможности воспользоваться правами, предусмотренными статьей 28.2 КоАП РФ.
В целях КоАП РФ законными представителями юридического лица являются его руководитель, а также иное лицо, признанное в соответствии с законом или учредительными документами органом юридического лица (часть 2 статьи 25.4 КоАП РФ).
Указанный перечень законных представителей юридического лица является закрытым. В связи с этим судам необходимо учитывать, что представитель юридического лица, действующий на основании доверенности, в том числе руководитель его филиала или подразделения, законным представителем не является. Поэтому его извещение не может рассматриваться как извещение законного представителя.
Вместе с тем КоАП РФ допускает возможность участия в рассмотрении дела об административном правонарушении лица, действующего на основании доверенности, выданной надлежаще извещенным законным представителем, в качестве защитника. Такие лица допускаются к участию в производстве по делу об административном правонарушении с момента составления протокола об административном правонарушении и пользуются всеми процессуальными правами лица, в отношении которого ведется такое производство, включая предусмотренное частью 4 статьи 28.2 КоАП РФ право на представление объяснений и замечаний по содержанию протокола.
Суду при рассмотрении дел об административных правонарушениях следует учитывать, что доказательством надлежащего извещения законного представителя юридического лица о составлении протокола может служить выданная им доверенность на участие в конкретном административном деле. Наличие общей доверенности на представление интересов лица без указания на полномочия по участию в конкретном административном деле само по себе доказательством надлежащего извещения не является.
25. В силу части 1.1 статьи 29.10 КоАП РФ в случае наложения административного штрафа в постановлении по делу об административном правонарушении должна быть указана информация о получателе штрафа, необходимая в соответствии с правилами заполнения расчетных документов на перечисление суммы административного штрафа.
При применении указанной нормы судам следует учитывать, что эта информация указывается и в решении арбитражного суда о привлечении лица к административной ответственности и наложении административного штрафа.
В случае отсутствия соответствующей информации в заявлении органа или должностного лица, обратившегося с требованием о привлечении к административной ответственности, такое заявление подлежит оставлению без движения ввиду несоблюдения требований к его содержанию, которые вытекают из пункта 4 части 2 статьи 125 АПК РФ в его взаимосвязи с частью 1.1 статьи 29.10 КоАП РФ.
26. В соответствии с частью 2 статьи 248 АПК РФ в исключительной компетенции арбитражных судов в Российской Федерации находятся дела об административных правонарушениях, совершенных иностранными лицами в Российской Федерации.
При этом статьей 203 и частью 1 статьи 208 АПК РФ не определена подсудность дел об административных правонарушениях, совершенных иностранными юридическими лицами, не имеющими филиала или представительства на территории Российской Федерации.
Таким образом, с учетом положений части 1 статьи 202 АПК РФ подсудность дел о привлечении к административной ответственности иностранных лиц определяется на основании статьи 29.5 КоАП РФ.
Исходя из положений части 1 статьи 207 АПК РФ и части 3 статьи 30.1 КоАП РФ подсудность дел об оспаривании решений (постановлений) административных органов о привлечении к административной ответственности определяется на основании статьи 35 АПК РФ - по месту нахождения соответствующего административного органа.".

Председатель
Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации
А.А. Иванов

И.о. секретаря Пленума
судья Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации
А.Г. Першутов





Согласно КоАП мы не должностные лица.
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ




Cтатья 2.4. Административная ответственность должностных лиц

------------------------------------------------------------------
О применении главы 15 см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18.
------------------------------------------------------------------
Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.

Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, а также лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как должностные лица, если законом не установлено иное.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение элеватор » Пн июн 09, 2008 23:57

В пятницу получили "проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР)" для своего товарищества - согласованный в Ростехнадзоре.
Проект включает в себя
* паспорт опасного отхода
* лимит размещения отходов производства и потребления
Всего - 79 листов - забавный документ.

А инспекторов мы не пугаемся - скорее - пугаем. Не припомню случая, чтобы нашему товариществу штраф выписывали.
Сей документ нам нужен более всего для того, чтобы судиться с соседями, которые - ЗАГРЯЗНЯЮТ ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ!
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение boris » Пн сен 28, 2009 15:11

kommandor
Свои права нужно знать и уметь отстаивать .
Уважать станут и перестанут лезть по пустякам


А здравый смысл? В постах элеватора он очевиден.

А в Ваших? Если человек не склонен к сутяжничеству, то судиться он будет только если его права существенно нарушены, а порой и даже этого не достаточно, чтобы заставить человека идти в суд.

Мы, в нашем СНТ напрямую заинтересованы в требованиях администрации, Роспотребнадзора, экологической, пожарной и пр. инспекций. И штрафам просто рады. Они помогают нам наводить порядок и бороться с нарушителями, которые уверены в своих ПРАВАХ.

Говорю "МЫ" от лица Общего собрания, так как большинство садоводов хотят жить там где безопасно, чисто, спокойно, благоустроенно.

И все Ваши призывы не имеют ничего общего с реальностью.
Вы возводите наше Законодательство в ранг самого Совершенства.
"Так гласит Закон" и точка.

Нет, уважаемый, не точка, а многоточие.
Законодательство было и в фашистской Германии.....

Главный Закон-это человеческая совесть. Не делай другим того, что себе не пожелаешь. Все очень просто.
Бросай мусор в свой контейнер и не бросай в чужой.
Если у тебя нет своего контейнера, это не повод бросать мусор в чужой.

Наше садоводство находится в окружении других СНТ , но соседи к нам мусор не носят.

В нарушении установленного порядка, контейнер мы не ставим, а ставим на площадку для сбора мусора человека из правления-дежурного, в день выноса мусора, который следит за тем, чтобы чужие не несли, чтобы свои все тщательно упаковывали,
так же объявления вывешиваем о штрафах за вынос мусора после его вывоза с площадки.

И, знаете ли, садоводы наши очень благодарны правлению за такой не совсем, законосоответствующий подход.

А вот в соседнем садоводстве стоит контейнер, как и положено, и сколько там мусора, настоящая свалка,сколько не вывозят они, этого не видно, а у нас чистота и порядок.

Коммандор, Ваша позиция понятна, и у Вас есть право ее отстаивать, но мне она не интересна. Так как не имеет ничего общего с жизнью и на практике не пригодна, поскольку лишена здравого смысла.
Здесь я высказываюсь лишь в поддержку элеватора и делюсь опытом с коллегами.
boris
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 03:51
Откуда: Санкт-петербург

След.

Вернуться в ВЕДЕНИЕ САДОВОДСТВА, ОГОРОДНИЧЕСТВА ИЛИ ДАЧНОГО ХОЗЯЙСТВА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39