Денежные штрафы за невыход на субботник.

Юридические аспекты СТ. О полномочиях председателя ­ правления. О полномочиях правления. Документы СТ. Вывоз мусора. Дороги в СНТ. Газофикация СНТ. Животные на участке.

Модератор: admin

Денежные штрафы за невыход на субботник.

Сообщение Марина Кизил » Ср ноя 18, 2009 00:57

В нашем садовом товариществе видимо решили ввести казарменный режим!!!! Почти каждую неделю объявляют субботники и те, кто по каким то причинам не посещают их должны платить штрафы!!!! два года назад штраф составлял 500 рублей, с прошлого года -1000, а со следующего года - 5000.... Это правомерно или как?
Марина Кизил
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 04:10
Откуда: москва

Сообщение IVM » Ср ноя 18, 2009 01:10

А что в Уставе сказано?
66-ФЗ писал(а):В уставе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в обязательном порядке указываются:
...
порядок участия члена такого объединения в работах, выполняемых коллективно на основании решения общего собрания членов такого объединения или собрания уполномоченных либо на основании решения правления такого объединения;

Смотрите Устав и требуйте решение общего собрания. Если хоть чего-то нет, то неправомочно.
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск

Сообщение nikimara » Ср ноя 18, 2009 19:22

IVM, автор темы на собрания не ходит. И, видимо, на субботники тоже. Но и платить не хочет. Наверное думает, что соседи должны для нее поддерживать порядок в рекреации
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Сообщение IVM » Ср ноя 18, 2009 22:03

А мы решили сделать проще. Субботников нет. Зато в смету всегда включены деньги (а значит и в членские) на их проведение: кто приходит, тому платят денежку. Таким образом тот, кто пришёл поработать, как бы возвращает себе назад часть членских, а кто не пришёл — заплатил в любом случае.
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск

Сообщение Фирс » Чт ноя 19, 2009 16:58

IVM прав. Только общее собрание может решать денежные вопросы. Правление действует в пределах утвержденной сметы. А штрафы в этой ситуации вообще незаконны. Штафы на садовода могут наложить только административные органы, а не СНТ.
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nikimara » Чт ноя 19, 2009 22:55

Фирс писал(а):Штафы на садовода могут наложить только административные органы, а не СНТ.

Откуда Вы это взяли? Когда это такие поправки в 66-ФЗ были внесены?
В соответствие с действующей редакцией Федерального закона "О садовдческих .... " вопросы пени и штрафов решаются тоже на ОС!
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Сообщение Фирс » Пт ноя 20, 2009 03:35

Читаете внимательно :

ЗАКОН О САДОВОДАХ
Статья 47. Ответственность садоводов, огородников или дачников за нарушение законодательства
1. Садовод, огородник или дачник может быть подвергнут административному взысканию в виде предупреждения или штрафа за нарушение земельного, лесного, водного, градостроительного законодательства, законодательства о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения или законодательства о пожарной безопасности, совершенное в границах садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в порядке, установленном законодательством об административных правонарушениях

КОДЕКС ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ ( Административный Кодекс РФ ) - Глава 23. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Общего собрания членов СНТ там нет !

Пени за несвоевременную плату взносов -да, штрафы нет.
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Марина Кизил » Пт ноя 20, 2009 13:52

Я согласна с Фирсом, и благодарю за подсказку по поводу документов..... На самом деле, никто не отказывается от субботников, от благоустройства территории, но члены товарищества - живые люди, они могут болеть, не приезжать на дачу, могут не иметь возможности именно в назначенный день выйти на субботник.... Я против того, что люди данную им власть используют для болезненного подтверждения своей значимости, идя по головам тех, кто им доверил...... Я бы взяла на себя ответственность, если бы не маленький ребёнок....
Марина Кизил
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 04:10
Откуда: москва

Сообщение nikimara » Пн ноя 23, 2009 20:28

Марина Кизил писал(а):Я согласна с Фирсом, и благодарю за подсказку по поводу документов..... На самом деле, никто не отказывается от субботников, от благоустройства территории, но члены товарищества - живые люди, они могут болеть, не приезжать на дачу, могут не иметь возможности именно в назначенный день выйти на субботник....

Вы можете сколько угодно быть согласной, но Фирс не учел статью про полномочия ОС.
Я против того, что люди данную им власть используют для болезненного подтверждения своей значимости, идя по головам тех, кто им доверил...... Я бы взяла на себя ответственность, если бы не маленький ребёнок....

Ну так и берите на себя ответственность. Кто мешает за уборку заплатить, а на собрание дать доверенность тому члену СНТ, которому доверяете?
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Сообщение Марина Кизил » Пн ноя 23, 2009 21:49

Да никто и не против уборки или оплаты.... Но не понятно зачем нужно устраивать 8-9 субботников за лето, на которых 5 человек работают, а остальные наблюдают. А если не пришёл - штраф 5 000 тыс. Вы это считаете нормальным? Бабуська-пенсионерка не смогла выйти на этот грёбанный субботник- давление, а ей в конце сезона штраф...., так она обрыдалась.... При этом такое решение принимала одна бухгалтерша, и сама же состряпала протокол собрания членов правления..... И никаких документов не выдаёт на оплату штрафов....
Марина Кизил
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 04:10
Откуда: москва

Сообщение IVM » Пн ноя 23, 2009 21:58

Ну так и не платите их, раз не даёт.
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск

Сообщение nikimara » Пн ноя 23, 2009 23:21

Марина Кизил писал(а):Да никто и не против уборки или оплаты.... Но не понятно зачем нужно устраивать 8-9 субботников за лето, на которых 5 человек работают, а остальные наблюдают. А если не пришёл - штраф 5 000 тыс. Вы это считаете нормальным? Бабуська-пенсионерка не смогла выйти на этот грёбанный субботник- давление, а ей в конце сезона штраф...., так она обрыдалась.... При этом такое решение принимала одна бухгалтерша, и сама же состряпала протокол собрания членов правления..... И никаких документов не выдаёт на оплату штрафов....

Бухгалтер - это нанятый работник. Он никакого права не имеет устанавливать штрафы. Впрочем, как и правление. Это прерогатива ОС.
Да и вообще, какие могут быть штрафы за субботник? Речь может идти только об оплате работ по уборке.
Кстати, можете поинтересоваться у бухгалтера в каком размере со штрафов ипени платятся налоги (это внереализационный доход - уплата налгов обязательна)
Вот видите как важно присутствовать на ОС и/или давать доверенность тому, в ком уверены.
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Cyn

Сообщение cvetros » Вт ноя 24, 2009 00:34

Уважаемая Марина Кизил!
Субботник в СНТ - это общественная обязанность любого землевладельца в садоводческом образование. Возьмите к примеру ту же Германию. Вопрос в том, что нельзя злоупотреблять личным временем землевладельца, а именно: в нормально отлаженном СНТ это не более двух раз в год общественно полезные работы. Участвовать можно и денежными средствами, если нет возможности по каким-либо причинам принимать лично участие в них. На ОС обычно принимают решение о сумме финансового участия, дабы потом оплатить работу рабочим по найму для выполнения намеченных работ. Обычно эта сумма колеблется в пределах 100-300 рублей с человека за один субботник. Никакого даже помысла о штрафах не может идти речь. Какой штраф может быть за общественный труд. Штраф - это админнаказание, для просвещения вашего бухгалтера, и не может быть средством обогащения. Она что, почувствовала запах денег? Это может квалифицироваться как незаконное обогащение, проще говоря поборы. Так можете и передать своему главбуху и сослать на меня.
cvetros
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 02:07
Откуда: Москва

Сообщение Фирс » Пт ноя 27, 2009 03:16

nikimara писала
Бухгалтер - это нанятый работник. Он никакого права не имеет устанавливать штрафы. Впрочем, как и правление. Это прерогатива ОС.

Обнародуйте, пожалуйста, статьи Закона и Устава где в правах ОС это записано. Стану на колени и сниму шляпу.
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться в ВЕДЕНИЕ САДОВОДСТВА, ОГОРОДНИЧЕСТВА ИЛИ ДАЧНОГО ХОЗЯЙСТВА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

cron