Юридический форум для землевладельцев

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Нужны ваши комментарии относительно нижеописанной ситуации:
Итак, речь пойдет об СНТ, организованном в 60-х годах, и естественно измененном из СО в СНТ в 2001 году. В 1996 г. этому СНТ выделили землю (на юрлицо) на праве бессрочного пользования. Данное право не переоформляли ни в ПС, не в Аренду до сегодняшнего дня. Я пришел в СНТ, как член правления только в этом году (сам я по образованию юрист, поэтому поручили разобраться мне в этом деле, но к сожалению, работаю в другой сфере и сложно все это понять), два года назад тогдашнее правление, с достаточно грамотной командой провели ряд нововведений: собрали сведения по должникам, по некоторым провели суды, а далее просто исключили (на ОС) их из общества и передали земельные уч-ки без строений новым членам СНТ. Недавно пришел в правление некий племянник одного из исключенных, с требованием ему, как наследнику, вернуть участок. Начали разбираться. Выяснили, что садовод которого ранее исключили не платил взносы с 1994 года, в 2005 по нему состоялось заочное решение о взыскании задолженности (дальше решения дело не пошло, ибо это была лишь фомальность), в 2006 г. на ОС данного садовода исключили за неоплату долга. Как позднее выяснилось, сам садовод умер в 1995 году. Никаких родственников в СНТ не появлялось до сегодняшнего дня. Земля лично садоводу никогда не выделялась, максимум, что у него было-это садовая книжка, выданная еще в СО. На сегодняшний день участком пользуются другие люди, оформляют его в собственность.Так вот теперь вопрос:
1.Какое отношение к зем. участку имеет этот наследник, если уч-к не вошел в наследуемую массу;
2.Вообще какое отношение может иметь наследник к СНТ;
3.С момента смерти прошло 15 лет, наследники фактически не приняли наследство-как это здесь относиться?;
4. На участке новые владельцы, что с ними?

Пока не вникал в тонкости проведения ОС, но даже если были нарушения при исключении, а человек уже умер, может ли это как-то повлиять на дальнейший исход дела?

Танцевать надо от печки:
- Кто выдавал право на землю? Постановление главы районной администрации.
- Кому выдавалось это право?
В каком состоянии первичные документы на землю и генплан участков?
В Москве, например, в нашем конкретном случае ГУП Развития Московского Региона (коротко, ГУПР) запросило землю для ведения садоводства для москвичей у Московской области.
Администрация района МО (РАМО) выделила землю, ГУПР выполнило генплан и пр. док-ты на раздельные массивы, РАМО выпустило постановление на выдачу земли.
ГУПР распределил массивы по префектурам. Каждая префектура выделили земельные участки москвичам-очередникам. После получения земельного участка новоявленные садоводы собрали собрание и организовали СНТ. У нас на одном массиве было создано 2 СНТ, что создало проблемы и лишние хлопоты при приватизации земли.

Считаю, что без суда у вас не обойтись

Во-первых нужно сделать запрос в архив администрации и "Роснедвижимость" на предмет предоставления участков в собственность в начале 90-х. Ваше СНТ старое, поэтому с 90 % вероятностью членам СТ на начало 90-х участки должны были быть отданы в собственность с выдаче свидетельств. Второй экземпляр их хранится в земельном комитете, правопреемником которого является "Роснедвижимость".

Если имеется постановление со списком членов, которым участки предоставлены в собственность, то наследник вполне может заявить свои права. Отсутствие свидетельства не помеха в силу положений закона о введении в действие Земельного кодекса № 137-ФЗ.

Т. е. ваше утверждение "Земля лично садоводу никогда не выделялась" нуждается в проверке и доказательстве в виде справок из архива и "Роснедвижимости" об отсутствии соответствующего постановления и свидетельства о праве собственности.

Во-вторых, передача участков от одного члена к другому правлением вашего СНТ незаконна, даже если этот участок не предоставлен был в собственность тому гражданину. У вас имеется документ о постоянном пользовании, выданный организации (СТ). Согласно Земельному кодексу лица, обладающие земельным участками на таком праве, не вправе ими распоряжаться. У таких участков собственник — государство. Ваше правление должно было сообщить в администрацию района о том, что такой-то член был исключён и участок освобождается, а администрация бы решила, кому его предоставить, и вот этого человека бы тогда можно было принять в СНТ.

С другой стороны, ввиду частого отсутствия списка членов СНТ в администрациях, они никак не могут проверить факт, а кто был членом СНТ и с какого года. Правлению же ничего не стоит написать заключение о членстве задним числом, подправить даты в книжке, исправить протоколы общих собраний и т. д. Так что у новых членов шансы оформить участки в собственность по "дачной амнистии" в принципе есть, но правление должно осознавать, что вообще-то это подтасовка документов.

Членство — вторично, первично право собственности. Членство в организации не передаётся по наследству. Вступить в члены СНТ может гражданин, имеющий участок в границах землеотвода. Закон 66-ФЗ не уточняет, что значит "иметь", поэтому это может быть даже аренда у собственника.

Кто выдавал право на землю

глава города

Кому выдавалось это право

юр.лицу -СТ

В каком состоянии первичные документы на землю и генплан участков?

Есть только свидетельство и копия постановления о выделении земли с приложением кад. плана.
Плана расположения уч-ков не существует.Даже в администрации понять не могут где какой участок.

Ваше СНТ старое, поэтому с 90 % вероятностью членам СТ на начало 90-х участки должны были быть отданы в собственность с выдаче свидетельств. Второй экземпляр их хранится в земельном комитете, правопреемником которого является "Роснедвижимость".

Запрашивали, сведений нет. Т.е. не существует никаких списков и поименных свид-в.

Во-вторых, передача участков от одного члена к другому правлением вашего СНТ незаконна, даже если этот участок не предоставлен был в собственность тому гражданину. У вас имеется документ о постоянном пользовании, выданный организации (СТ). Согласно Земельному кодексу лица, обладающие земельным участками на таком праве, не вправе ими распоряжаться. У таких участков собственник — государство. Ваше правление должно было сообщить в администрацию района о том, что такой-то член был исключён и участок освобождается, а администрация бы решила, кому его предоставить, и вот этого человека бы тогда можно было принять в СНТ.

Понимаю, но на практике так никто не делает, а в администрации говорят-сами разбирайтесь. Выдают постановления даже тем кто в 2010 г. купил по книжке участок и ни какого отношения к первому владельцу не имел.



Главный вопрос сейчас в том, имеет ли наследник какое-либо отношению к данному участку или нет. И вообще вправе ли он обжаловать факт исключения из СНТ наследодателя и факт передачи участка другому лицу?

Так сказать "суть событий" IVM Вам разъяснил.
Хотелось бы акцентировать Ваше внимание на сказанном:

Членство — вторично, первично право собственности. Членство в организации не передаётся по наследству. Вступить в члены СНТ может гражданин, имеющий участок в границах землеотвода.

Такие спорные вопросы может разрешить только ваш региональный суд.

Теоретически в суд конечно подать могут и обжаловать исключение из членов СНТ, но, в данной конкретной ситуации не совсем понимаю — они будут обжаловать исключение из членов умершего гражданина? Ну хорошо, пусть так, а что дальше-то? Членство по наследству не передаётся, а права собственности на участок у умершего гражданина не было. Оснований для вступление в СНТ у этого наследника нет никаких.

А вот касательно приёма новых членов в СНТ я уже сказал выше: не боитесь выдавать подложные документы — выдавайте. Люди оформят участки в собственность по «амнистии», лишить их права смогут только по суду. В силу сказанного выше у этого объявившегося наследника нет никаких прав, не думаю, что он сможет что-то у кого-то отнять.

не думаю, что он сможет что-то у кого-то отнять.

Скорее всего так

Закон 66-ФЗ не уточняет, что значит "иметь", поэтому это может быть даже аренда у собственника.

а собственник - государство.

Aleksey123, согласно "дачной амнистии" наследник умершего члена вправе претендовать на земельный участок если докажет факт наличия строения на этом участке( сарай, туалет, бытовка).
С апреля 2003 года приём в члены для "старых" садоводств может быть только через владение участком.
Что делать с новыми владельцами?
Для оформляющего наследство - они являются самовольно захватившими его владения. Суд.
Перспектива суда не ясна, хотя по прецедентам - выигрыш за такими наследниками

выигрыш за такими наследниками

Как вы сказали, есть есть строение и есть подтверждение, что построено оно умершим членом. А если нет — то вряд ли.

Ну да, примерно так все и говорят. Тем более постройки там никакой нет. А если ранее и была, то во-первых построена она была другим человком, т.к. умерший пробыл в товариществе 2 года всего.

умерший пробыл в товариществе 2 года всего.

А наследники у него есть?
Если у него было какое-то (не будем уточнять какое) право на землю и он платил членские и, наверняка, целевые взносы на инфраструктуру, то наследникам это должно быть или возвращено или компенсировано.