Раздел неделимого участка (вопрос к Калинину)

[scryed2006]

Вопрос к Калинину.

Здравствуйте, Анатолий Иванович!

Мы с вами консультировались очно.

Если помните Серпухов участок где снималось часть фильм Апостол. (8 серия)

Получается

Дом был долевым, недавно по согласованию сторон для регистрации каждой части дом был разделен по фактическому пользованию (через нотариуса составлялся договор с подписями всех участиков долевой собственности) и все было проведено через регистрационную палату. Теперь у каждого собственника отдельная часть. Земля делится по долям в наследстве. Договорились о предварительном разделе (согласовании внутренних границ) но так так вход в нашу часть не имеет выхода на улицу, по фактическому пользованию у нас была выделена дворовая часть и огородная примерно в равных пропорциях. Мы отдаем свой участок по фактическому пользованию (примерно 115 метров) и общедолевой сарай далее условно (в моем понимании условно) в пониманиии других участников выделяем каждый себе клочок земли:) и делаем на нем все что угодно. мы берем себе участок примыкающий к нашим окнам вдоль нашей части дома) далее другой участник поставил нам условие что выделяет нам 1 метр для прохода к своему участку и далее дому нас этот вариант не устраивает так как остается очень узкий проход по факту пользования (при необходимости нет возможности подъехать к нашей части дома внутри дома на машине, тележке , провезти крупногабаритную вещь) у нас широкий двор примерно 5,5 метров мы предлагали вариант сделать это дворовой частью (общей для двух собственников дома) у двугих собственников дома еще 2 человек отдельный проход справа. (на словах они не претендуют на эту дворовую часть)

Из данной вами консультации я понял, поправьте меня если что не так.

1) наш участок является неделимым площадь участка 877 м на 4 собственников дома
а) участок будет общедолевым у каждого собственника части дома будет доля в праве пропрорциональная доли в наследстве.
б) выделить в натуре участок нельзя так как на каждого собственника должно приходится не менее 4 соток
(в нашем случае это 175, 175, 263 и 263 метров) включая дом.
в) можно определить только порядок пользования участком.
ВОПРОС: (чем отличается порядок пользования от раздела участка это мне до конца непонятно? )
г) участок можно приватизировать только по согласию всех участников долевой собственности
ВОПРОС: (если мы не приватизируем участок могут ли другие участники лишить нас "виртуальной земли" доли вправе.
д) участок принадлежит муниципалитету (по сути ничей)

Другие собственники предприняли противоправные действия, ночью спилили заборы условно огораживающие садовый участок по согласованию поставленные 50 лет назад , отключили телефон (кабель идущий теперь как они выражаются по узаконенной ИХ части дома , недопускают мастера для устранения проблемы, Хотят отключить воду , канализацию , свет ссылаясь на то что все изначально проходит Первыми через них а потом к нам из этого делая вывод что это их собственность (которая теперь выделена) и мы заново все должны себе снова подводить. Занимаются конкретно диверсионной деятельностью прямо как в упомянутом выше фильме!:)

Честно говоря опять получается тупик.

Местный адвокат по земельным вопросам.

утверждает:

1) уточняет что все участки деляться можно выделить хоть 30 метров!
2) выделение участок может быть разным проводится не всеми участниками а по желанию соответствено у кого то земля будет в собственности у кого то нет
3) при продаже дома утверждает что земля под домом (частью) не является собственностью тоесть его нельзя продать без раздела земли и получения ее в собственность.
4) если один из участников собственности провел геодезию (как в нашем случае) то он информирует остальных участников через местные газеты (дословно брехаловки) и в течение 10 дней если узнаем то нужно написать мотивированный отказ (даже если мы не прочитем этого) то межевание будет считаться совершенным и участок (тот что отмечен у соседа на плане геодезии) будет считаться утвержденным. (внутренние границы)
ВОПРОС: реально ли такое? другой собственник дома сможет сам себе выделить землю без нашего участия?
5) на каждый участок выделенный в собственность можно получить кадастровый номер
ВОПРОС:
(мне это непонятно разве можно получить на участок меньше 4 соток кадастровый номер насколько я понял номер должен быть выделен только на общий участок принадлежащий всем участникам на правах общедолевой собственности.
6) четко не было ответа по статусу нашего участка (никто тольком не знает что за статут пожизненное наследуемое владение, муниципальная замеля)
ВОПРОС: может ли раздел земли иметь разные условия для земли разного статуса (назначения) т.е быть неделимым во всех случаях исходя из 4 соток на собственника или может делится если это придомовая территория при меньших размерах.


Говорит что нужно сделать. (адвокат)

1) На сделанную одним из участников собственности на участок (сам выделил себе участок) геодезию надо подписать внешние границы и на внутренние (согласование) ОТКАЗ границы мотивировав что есть споры по внутренним границам (дословно: я возражаю против подписания внутренних границ)

2. Провести самим геодезию выделить себе участок в такой же форме согласовав с геодезистом потом будет экспертиза по разделу участков и соответственно суд.

Получается что в каждом отдельно взятом месте свои законы и нормы?

С уважением, Максим.

[Калинин]

При встрече мы с Вами достаточно полно все обсудили.
1.Ваш участок относится к разряду неделимых, так как каждая из его частей не может иметь разрешенное использование – ИЖС из-за установленной номы в 4 сотки.
2.Доли на земельный участок, согласно п.3 ст. 36 Земельного кодекса (в редакции Федерального закона от 24.07.2007 № 212-ФЗ) распределяются пропорционально долям в праве на строение. Но они опять же будут виртуальными, без установленных границ.
3.Порядок пользования земельным участком устанавливается в случае, когда земельный участок не приватизирован и находится в собственности муниципалитета. Однако, участники общей долевой собственности также могут по соглашению определить порядок пользования участком, определив границы в натуре. При этом право собственности остается долевой (виртуальной).
4. В соответствии с п. 5 ст. 36 Земельного кодекса Российской Федерации для приобретения прав на земельный участок граждане, имеющие долю в праве на строение, расположенное на этом земельном участке, совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления с заявлением о приобретении прав на земельный участок с приложением его кадастровой карты (плана). При отказе одного из участников долевой собственности на строение га приватизацию, получение в долевую собственность земельного участка невозможно.
5.Действующее законодательство предусматривает, что земельный участок может находиться:
- в государственной (федеральной) собственности;
-государственной (субъектовой) собственности;
-муниципальной собственности;
-частной собственности (юридических или физических лиц).
Ничьей земли не бывает.
Конечно, по решению суда можно получить и земельный участок в 3 метра, но его нужно добиться (это я к словам адвоката).