Два СНТ на одном массиве

Обсуждаем вопросы землеустройства, межевания, проблемы границ участков, кадастрового номера, кадастрового плана. Границы земельного участка.

Модератор: admin

Два СНТ на одном массиве

Сообщение Grava77 » Сб мар 13, 2010 11:22

Всем привет!
Ситуация следующая
На одном массиве в конце 90-х было организовано 2 СНТ.
1. ЗОП разделили в средине 2000-х при приватизации. Забора между ними нет. Индивидуальная приватизация в обоих СНТ прошла.
2. Некоторые участки одного (назовём, СНТ-Д) находятся на улице второго (СНТ-С), как аппендиксы.
3. Несколько участков СНТ-Д подсоединены к ЛЭП и водопроводу СНТ-С.
4. "Аппендиксы" платят в своё СНТ-Д, а пользуются дорогами (практически, всеми инфраструктурой) СНТ-С.

Посоветуйте, как оптимизировать обстановку.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение IVM » Сб мар 13, 2010 19:16

СНТ-С заключить договоры с ними как с индивидуалами. Откажутся — отключить от инфраструктуры и закрыть проход.
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение Grava77 » Сб мар 13, 2010 22:48

1) СНТ-С заключить договоры с ними как с индивидуалами.
2) Откажутся — отключить от инфраструктуры и закрыть проход.
Я, например, вижу только первый вариант вне зависимости от того, остаются ли они в составе СНТ-Д или выступают как индивидуалы.
Второй вар. практически решить невозможно. Возможно только определённые ограничения.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение IVM » Сб мар 13, 2010 23:52

А придётся решать, потому что нельзя навязать заключение договора (т. е. могут отказаться от его подписания). Возможно, придётся обращаться в суд.

Кстати, непонятно, почему вы создали тему в данном подфоруме. Может, вы хотите идти по варианту изменения границ обоих СНТ, так чтобы "аппендиксы" стали в границах СНТ-С?
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение Grava77 » Вс мар 14, 2010 00:11

Кстати, непонятно, почему вы создали тему в данном подфоруме. Может, вы хотите идти по варианту изменения границ обоих СНТ, так чтобы "аппендиксы" стали в границах СНТ-С?
Ваше предположение не лишено смысла.
В этом аспекте считаю наиболее целесообразным создание Кооперативов Пользователей электроэнергией (1) и водопроводом (2).
Но ... я не у руля. Поэтому, могу подавать только советы и предложения.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение IVM » Вс мар 14, 2010 06:51

С другой стороны вылезает куча проблем: согласие владельцев этих участков, согласие членов СНТ-С, согласие правления СНТ-Д. Кроме изменения генплана потребуются изменения в ГКН и ЕГРП у этих участков: изменится их местоположение (хоть это и неправильно, но пишут соответствующее СНТ, если это не земли населённых пунктов или нет адреса). Опять же, непонятно, что будет с нумерацией участков и кто её будет менять. Например, у нас она сквозная, а в соседнем садоводстве на каждой улице своя, как в городе.
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение Grava77 » Вс мар 14, 2010 11:00

Опять же, непонятно, что будет с нумерацией участков и кто её будет менять.
Нумерация у нас сквозная для всего массива, а не для товариществ. Так в СНТ-Д №№ 1 - 100, а в СНТ-С №№ 101 - 186.
И раздельных генпланов нет.
Не понятно, причём тут упомянутые Вами ГКН и ЕГРП. В свидетельствах о госрегистрации их нет.

Другое дело, возникает вопрос с адресом объекта при выходе участка из СНТ (абсолютно любого СНТ). Хотя, с другой стороны, на что это влияет? Почта не приходит. А если придёт, то, даже если будет указано, например, СНТ-С, уч. № 90. Почта будет доставлена без какой-либо задержки.
Из-за этого искусственного разделения массива на два СНТ долгие годы тормозило приватизацию наших земель.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение IVM » Вс мар 14, 2010 21:38

В свидетельствах о госрегистрации их нет.

Такое впечатление, что вы не знаете, что такое ГКН и ЕГРП. ГКН — государственный кадастр недвижимости. У каждого земельного участка есть уникальный кадастровый номер, он указан в свидетельстве о праве собственности на земельный участок. Свидетельство подтверждает внесение сведений в ЕГРП — единый госудерственный реестр прав на недвижимость. В этом свидетельстве указывается местоположение земельного участка. Это же местоположение вносится и в ГКН (что подтверждает кадастровый паспорт — выписка из ГКН). Для участках в садоводствах пишут "СНТ такое-то", хоть это и неправильно.
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение Arkeston » Пн мар 15, 2010 12:17

Спокойно все решается двумя вариантами:
1) Выход из СНТ-Д участков, и соотвественно вход в СНТ-С, Первое действие простым волеизявлением в письменной форме, второе общим собранием (принять таких то в СНТ)
На основании простокола простое изменение данных в Роснедвижимости, и соотвественно в Росрегистрации.
Как вариант даже просто выход и заключение отдельных договоров как индивидуальных садоводов.
2) Оформление дороги в сервитут между CНТ-С и СНТ-Д, заключение индивидуальных договоров на эл-во, водоснабжение с установкой счетчиков.
Arkeston
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 16:43
Откуда: Луховицы, МО

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение IVM » Пн мар 15, 2010 18:41

СНТ — организация, основанная на членстве. Членами могут быть граждане. Ну, откуда у вас собрались выходить УЧАСТКИ и куда вступать? Более того, членами СНТ могут быть граждане, имеющие участки в ГРАНИЦАХ землеотвода этому СНТ. Граница устанавливается в генплане. Так что не всё так просто, как кажется.
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение Arkeston » Вт мар 16, 2010 14:22

Закон 66-ФЗ от 15.04.98 О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан
Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
9) добровольно выходить из садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения с одновременным заключением с таким объединением договора о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования;

Не **** мозг. И не молитесь на генплан, им уже давно подтираются.
Arkeston
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 16:43
Откуда: Луховицы, МО

Re: Два СНТ на одном массиве

Сообщение IVM » Вт мар 16, 2010 20:08

Не пишите чушь
Выход из СНТ-Д участков, и соотвественно вход в СНТ-С

и **** ваш мозг никто не будет.
66-ФЗ писал(а):Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).

Что вы мне тут цитируете про индивидуальное садоводство? Этот вариант никто не оспаривает.
И не молитесь на генплан

Не надо приписывать мне то, чем я не занимаюсь.
им уже давно подтираются

Попу свою не жалко?
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск


Вернуться в ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВО, МЕЖЕВАНИЕ, КАДАСТР

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1