отказ в выдаче кадастрового паспорта

[IVM]

Тогда он и продавать не имел права.

[natali-russ]

Да, забыла сказать, что в нотариальной расписке сказано, что деньги получены за садовый участок №... и садовый дом в таком-то саду, что претензий ни материальных ни моральных не имеет. Разве это не является подтверждением покупки. А в последующем: заявление в отказе от земли в документах сада и прием меня в члены товарищества.

[IVM]

В соотвествии с действующим законодательством все сделки по приобретению недвижимости подлежат государственной регистрации. И продавать можно только то, что зарегистрировано. Ваш продавец сначала должен был получить в собственность хотя бы земельный участок, а потом, на основании договора-купли продажи вы бы получили свидетельство на приобретённый участок.

К сожалению до сих пор повсеместно встречаются "продажи" членских книжек. Что и случилось у вас.

Вас вообще не имели право принять в товарищество, ибо вы не собственник участка — см. 66-ФЗ.

[тим54]

Если продавец не был собственником участка, путь будет несколько длиннее (чем из ОКУ в ФРС):
1. Готовите заключение правления, что Вы и Ваш участок в составе СНТ
2. Готовите Описание земельного участка (сами или с помощью кадастрового инженера, что будет точнее (что совсем не обязательно, т.е. не обязательно межевать), но дороже.
3. Подаете заявление в Администрацию, которая всеми неразграниченными землями распоряжается от имени собственника (возможно, если Вы первая приватизируетесь в СНТ, то понадобится Госакт А-I № 239282 от ноября 1983 года о предоставлении земельного участка, составляющего территорию товарищества, этому товариществу и Проект организации и застройки или схема генплана)
4. Получаете через N суток Постановление Администрации о предоставлении Вам в собственность бесплатно земельного участка по ул. Плодовой, уч. 17 (например).
5. С этим правоустанавливающим док-том - в ОКУ за КПЗУ (если не межевались - выдадут с границей, не установленной в соотв с законодат-ством, но это не мешает Вам перейти к последнему пункту:)
6. С этим Постановлением и КПЗУ - в ФРС за Свидетельством о регистрации права собственности.

Газопровод как-то (неисповедимы пути Администраций) может возникнуть между пунктами 3 и 4, но - садоводчесое объединение "правотехническипризнанно", газопровод положили позже, значит все учтено, Ваш участок ВНУТРИ "правотехническипризнанного" общества. Так что по идее не должны, разве что из вредности или перезапуганности МЧСом...

[IVM]

Очень интересно, на каком это основании данный участок поставят на кадастровый учёт без межевания. Если он не был предоставлен в собственность до 1 марта 2008 года, то он не является ранее учтённым, а значит межевать придётся.

[тим54]

Несколько вопросов (как земляк земляку )
С каких пор межевание стало служить основанием для постановки земельных участков на кадастровый учет? Чем кадастр до1мартовкский отличается от после1мартовского в отношении необходимости предъявлять документы о межевании для постановки ЗУ на ГКУ?? Какое отношение к межеванию имеют кадастровые работы по подготовке межевого плана???

[IVM]

У меня такое впечатление, что или вы меня не поняли, или я вас. Я речь вот о чём веду:

исходя из того, что сообщила natali-russ, её участок не предоставлен в собственность. По так называемому "описанию местоположения участка" администрация, конечно, ей участок предоставит (если не будут придираться, что член-то СНТ не её продавец — это если списка членов СНТ нет в администрации, тогда хватит справки председателя о членстве). А дальше? А дальше кадастровый учёт, ибо данный участок не является ранее учтённым. Вы правда верите, что ей его проведут на основании плана БТИ 1989 года? Нет учёта — нет паспорта. Нет паспорта — нет свидетельства. Нет свидетельства — нет права.

Вот вы пишите:

если не межевались - выдадут с границей, не установленной в соотв с законодат-ством, но это не мешает Вам перейти к последнему пункту

Да не выдадут. Нет у неё всех необходимых документов. Одного постановления мало.

Кстати, раз план БТИ 1989 года, то СНТ старое. А значит велика вероятность, что данный участок уже предоставлен в собственность кому-то, но не natali-russ. Тогда действительно, он является ранее учтённым, кадастровый паспорт выдадут без проблем, только... Попробуйте теперь получить его в собственность. Советую вам, natali-russ, сходить в архив администрации района и сделать запрос на тему, не предоставлен ли ваш участок в собственность где-то в 1992 — 1994 годах. Тогда массово их предоставляли всем членам всех СТ, существовавших на тот момент. Ну, кого-то могли и пропустить.

Мы вот в нашем СНТ 15 лет жили и не знали об этом.

[natali-russ]

Сад создан в 1982 году, я купила у его прежнего хозяина. Но у нас с ним сейчас не те отношения, чтобы общаться. Вначале он продал ничего не оговария, а потом стал давить, что якобы скважина на участке общая с сестрой (соседка). Вы думаете при создании сада на него выдавали документы в Администрации? Но у него ничего подобного не было, он бы отдал. Он пытался поскорее избавится на тот момент от сада, т.к. проблемы с приватизацией, а у него уже были отказы других покупателей. Просто я в тот момент была ГЛУПОЙ и не спросила о многом, а он умолчал. Даже к председателю повел уже после расписки у нотариуса, т.к. был уже научен предыдущими случаями.

[IVM]

natali-russ, я повторяю ещё раз: в начале 90-х годов участки массово отдавались в собственность. Если есть постановление, но нет свидетельства, то всё равно ваш продавец обладает правом, только оно не зарегистрировано. После похода в архив администрации нужно будет обратиться в ту же "Роснедвижимость" за копией свидетельства о праве собственности (в те годы их выдавал земельный комитет, который потом преобразовали в то, что теперь и называется "Роснедвижимостью"). Вы можете быть спокойной, только когда архив и "Роснедвижимость" на ваши запросы выдадут вам письменные ответы, что право собственности на указанный участок в указанном СНТ не зарегистрировано.

[natali-russ]

Все дело в том, что в 90-е годы ему отказали в праве собственности и никакой бумаги не дали. Вот поэтому он и боялся куда-либо сунуться. Те кому в этом саду в 90-е годы дали бумагу - приватизировали, даже в минимальной зоне. Остались 15 участков кому уперлись давать право собственности.
Сегодня ходила в Роснедвижимость узнать нет ли ответа. Даже просто работница там понимает, что начальник не прав. Обещала дать через неделю ответ, пока он на больничном пойдет к заму. как я понимаю начальник ничего не знает и зать не желает из законов, а упирается из глупости.
Доживу до следующей недели - сообщу что ответили.

[IVM]

А вы в архив всё-таки сходите.

[natali-russ]

Заказала справку в архиве, готова будет через месяц. Разговорились, что у меня есть копии документов по организации сада. Попросили принести, что мол может быстрее найдут, чем через месяц, если будут исходные данные.

[тим54]

ИМХО тратить время на архивы и прочие запросы нецелесообразно, надо обращаться в Администрацию за Постановлением (см. п.п.1-4 в сообщении от 17.11)

[natali-russ]

Получила наконец ответ: разрешили межевание для постановки на кадастровый учет. Сейчас собираю справки для межевания. Но и председатель не знает что такое "Первоначальная разбивка сада", "Заключение председателя сада с описанием расположения участка". Есть план сада, сделанный БТИ, но не в год основания, а через несколько лет - в 1988 году. Может его копия? Других документов о делении участков в архиве сада нет.
А вот что такое описание? Может кто знает.
Кстати архивную справкуо выделении земли к.с., которую я запрашивала, тоже потребовали.
Запросила сведения об участке - отсутствуют сведения как об участке, так и о каком-либо хозяине.

[IVM]

А вот что такое описание? Может кто знает.

Никто не знает. Ибо никаких утверждённых форм этого "документа" не существует. На практике делают так: когда геодезисты проведут вам межевание участка, они выдадут вам план участка. Его вы приложите к заявлению о предоставлении участка в собственность. Председатель напишет справку, что участок в границах СНТ, и что вы член СНТ.

Получаете постановление администрации, берёте межевой план, сделанный геодезистами, и в "Роснедвижимость" за кадастровым паспортом.

Потом со всеми этим + 100 руб. в ФРС за свидетельством.

А генплан запрашивается в отделе архитектуры администрации района. Только не понимаю, зачем он вам. Ваша задача — чтобы границы вашего участка были согласованы смежниками. Кто у вас соседи по периметру участка?