Забор соседа на нашем участке перед приватизацией.

[Владимир Гамов]

Обычное подмосковное СНТ с 50-х гг. 20 века. Участки по 8 соток. Хотим оформить землю.
Предыстория такая. Соседи построили дом в 80-х-90-х гг вдоль границы впритык, потом они постепенно медленно в наше отсутствие двигали забор в нашу сторону для доступа к своему дому, отодвинули где-то на 50-70 см по всему периметру. Мы пытались несколько лет назад решить мирно эту проблему с помощью председателя, но ни до чего не договорились, ситуация осталась подвешенная, да и хозяин у них заболел и надолго слёг. У них никто много лет не появлялся. Сейчас он выздоровел, и там периодически живут его родственники. Настал момент оформлять землю. Они вызывали замерщиков, им сказали, что они залезли на нашу землю, поэтому они не могут оформить свою землю в собственность. Но проблема в том, что и мы тоже не можем оформить землю, регистрацию приостановили до разрешение конфликта между собственниками.
Я так понимаю, что нужно между соседями подписать бумагу согласия с границами. Они хотят узаконить захват нашей земли. Мы с этими "ньюграницами" не согласны.
Подскажите как рационально нам поступить и заставить соседей отодвинуть забор обратно?
И главное как мы можем оформить наши законные 8 соток, даже если на нашей земле стоит их забор?

[r.viktor]

только через суд

[Владимир Гамов]

А какие тут перспективы, земля всё равно до сих пор в собственности СНТ.
А если мы сами подвинем обратно их забор?
И есть ли похожие дела в практике?

[IVM]

Запросите генплан у председателя или в отделе архитектуры — там будут размеры участков. Кроме того, если ваше СНТ старое, то в конце 70-х готов проводилась массовая инвентаризация садоводств. Сделайте запрос в БТИ на предмет топографического плана вашего СНТ и отдельных участков (такие нетоненькие книжечки, где кроме участка ещё и паспорты строений, расположенных на нём).

[Arkeston]

А какие тут перспективы, земля всё равно до сих пор в собственности СНТ.

Чего?! У вас ни свидетельства ни гос.акта? А как де тогда соседи делают межевание?
А так да, только суд, это единственный способ решить конфликт. Можно еще напирать на то, что нарушены СНиП(ы). Пригрозите, что если не перенесут забор, то в суд пойдете, то выиграете его, и тогда инициируете повторный суд, по сносу домика, потому как нарушены санитарные и пожарные нормы.

[Владимир Гамов]

Свидетельство есть старого образца, но налог на землю платит СНТ.

[Владимир Гамов]

IVM, а что эти документы можно показать соседу и решить вопрос на месте?

[IVM]

Свидетельство есть старого образца

С этого и надо было начинать! А то противоречие получается:

земля всё равно до сих пор в собственности СНТ

Вы уж определитесь...

Итак, если у вас имеется свидетельство о праве собственности старого образца, то смотрите его оборот — там должен быть план участка с размерами. Получите кадастровый паспорт и посмотрите, что там. Вероятнее всего пунктирные линии и строка о том, что граница не установлена.
Вызываете геодезистов и просите их провести уточнение границы вашего участка в соответствии с этим планом. Кстати, я так понимаю, что и у соседа наверняка есть старое свидетельство? Попросите его показать геодезистам тоже. Они установят вам границу. Если согласны — подписываете акт согласования и вперёд на кадастр. Если нет — в суд, как было сказано выше.

[IVM]

Если плана участка нет, тогда берите генплан, пусть геодезисты устанавливают границу вам по нему.

[Владимир Гамов]

Продолжение истории.

Оказалось, что границы прямые по "спорной территории" уже подписаны, ещё в прошлом году. (Я не владелец, поэтому не знал), но забор соседа по факту углубляется в нашу территорию от этой границы, соседи претендуют на захват этого участка. Имеют ли право сосед или организация приостанавливать нам оформление земли при наличии всех необходимых подписей?

[Толик]

Короче так. Такие споры разрулить без суда практически невозможно. свидетельсва у вас наверное синие (голубые и т.п.) образца 1992-1993 года. Плана на них нет. В кадастре вам дадут форму КВ.1. Никаких границ, ни пунктирных ни других там скорее всего не будет. Генплан у вас образца 1950-1970 годов. Размеров на нем может и не быть, а если есть, то иногда лучшеб небыло. Если вы подписали акт, то впринципе можно на все ваши заявы наплевать. Если геодезист (сейчас кадастровый инженер) не лошара, а таких навалом, то при заявлении о споре он приостановит работы и сообщит заказчику об отказе в согласовании границ, ибо могет выйти себе дороже. Заказчиков много, а Я ... Значит впринципе решать будет исполнитель. Так что если хотите пресеч межевание пишите письма. Если наоборот, то идите к исполнителю и говорите: Че межевой план не здаем! Акт подписан! Не сдаш завтра буду жаловаться, договор расторгать ну и т.д. и т.п.
А вообще подавайтие иск в суд об истребовании своего имущества из чужого незаконнного владения. Хотя сложностей будет много.

[Владимир Гамов]

А этот акт можно истребовать в свободной форме у фирмы? Могут ли они отказать нам в его выдаче?