Землемеры велят изменить протокол о/собрания.

Обсуждаем вопросы землеустройства, межевания, проблемы границ участков, кадастрового номера, кадастрового плана. Границы земельного участка.

Модератор: admin

Землемеры велят изменить протокол о/собрания.

Сообщение mex » Пт ноя 12, 2010 00:30

Я молодая председательша СНТ, и ко мне стали приходить садоводы с просьбой дать выписку О.С. по образцам кадастровых контор подмосковного Нарофоминска. Т.е. в третий пункт выписки из протокола О.С. обязательно вставить следующее:

" ...заслушали предложения членов снт об избрании Пупкина П.П. уполномоченным лицом, и наделить его правом принимать решения и действовать от имени членов снт, и в соответствии с п.4 ст. 39 закона 221 от 24, 07.07г.
проголосовали "за" - единогласно.
решили: утвердить уполномоченным лицом Пупкина и наделить его правом принимать решения и действовать от имени членов снт , и в соответствии с п.4 ст. 39 закона 221 от 24, 07.07г., участвовать в согласовании местоположения границ и ЗОП."

Вопросы: 1. у нас не было такого на собрании.
2. зачем кадастровым труженикам это надо?
3. Чо сказать садоводам?
4. Это только у нас под Нарофоминском такие моменты или повсеместно?

Заранее благодарю за ответы.
mex
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2007 12:47

Re: Землемеры велят изменить протокол о/собрания.

Сообщение умница » Пт ноя 12, 2010 19:11

БРЕД!!!
1. Собрание должно было проводиться с постановкой данного вопроса только в том случае, если не выданы свидетельства на каждый участок, т.е. есть документ на право пользование выданное на товарищество, тогда согласно ст. 39 221 Федерального Закона о Кадастре недвижимости (если у каждого свой документ, то извиняюсь Вы каким боком?).
2. Им это нужно, что бы не затрачиваться на оповещение собственников соседних участков и не зоморачиваться со сбором документов (сведений о соседях, их документах, высках на их частки, поиску кадастровых номеров)
3. Садоводам объяснить по прочтению закона в п. 1. А согласовывать проезды будет комитет по управлению имуществом, т.к. если товарищество не имеет документа на весь кусок под ним, то земля не разграничена.
4. Закон одинаков для всех, но трактовка в свою пользу.
Если не нравиться мой ответ рекомендую отправить запрос в Росреестр, зайда на сайт www.rosreestr.ru -ответят бесплатно, а инженеры получат по первое число.
умница
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 17:31

Re: Землемеры велят изменить протокол о/собрания.

Сообщение умница » Пт ноя 12, 2010 19:12

БРЕД!!!
1. Собрание должно было проводиться с постановкой данного вопроса только в том случае, если не выданы свидетельства на каждый участок, т.е. есть документ на право пользование выданное на товарищество, тогда согласно ст. 39 221 Федерального Закона о Кадастре недвижимости (если у каждого свой документ, то извиняюсь Вы каким боком?).
2. Им это нужно, что бы не затрачиваться на оповещение собственников соседних участков и не зоморачиваться со сбором документов (сведений о соседях, их документах, выписках на их участки, поиску кадастровых номеров)
3. Садоводам объяснить по прочтению закона в п. 1. А согласовывать проезды будет комитет по управлению имуществом, т.к. если товарищество не имеет документа на весь кусок под ним, то земля не разграничена.
4. Закон одинаков для всех, но трактовка в свою пользу.
Если не нравиться мой ответ рекомендую отправить запрос в Росреестр, зайда на сайт http://www.rosreestr.ru -ответят бесплатно, а инженеры получат по первое число.
умница
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 17:31

Re: Землемеры велят изменить протокол о/собрания.

Сообщение Борисыч » Пн ноя 15, 2010 01:53

ИМХО, умница неверно понял (или поняла) вопрос mex.
Не надо сгоряча подозревать землемеров в чём-то нехорошем.
Сначала отвечу на 2-й вопрос mex:
2. зачем кадастровым труженикам это надо?

Им это нужно для того, чтобы в межевом плане присутствовал документ, подтверждающий полномочия представителя СНТ согласовывать границу земель общего пользования, смежную с участком, измеренным "кадастровым тружеником". По своей прихоти они (землемеры) в межевой план подшивать лишнее не будут, поскольку состав документов в целом стандартизирован законом 221-ФЗ и "Требованиями к подготовке межевого плана" (Приложение №2 к приказу Минэкономразвития России от 24.11.2008 г. №412). Цитирую для начала "Требования...":
"25. Если межевой план оформляется в результате кадастровых работ по уточнению местоположения границы земельного участка или в результате кадастровых работ по образованию земельных участков уточнено местоположение границ смежных с ними земельных участков, в состав Приложения включаются:
.......
2) ..... в случаях, установленных частью 4 статьи 39 Закона, - копии иных документов, подтверждающих полномочия лиц, участвующих в согласовании."
(конец цитаты).
Далее цитирую 221-ФЗ (ст. 39, ч. 4; в вопросе mex, в процитированной просьбе садоводов, эта часть как раз и упоминается):
".....При этом в согласовании местоположения границ от имени собственников вправе участвовать также представитель членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан, уполномоченный на такое согласование принятым в установленном федеральным законом порядке решением общего собрания членов данного некоммерческого объединения или решением собрания уполномоченных данного некоммерческого объединения (если соответствующий смежный земельный участок расположен в пределах территории данного некоммерческого объединения и относится к имуществу общего пользования).
Повторюсь, к данному случаю относится именно этот кусок статьи, т.к. в процитированной mex просьбе садоводов как раз про ЗОП и говорится:
участвовать в согласовании местоположения границ и ЗОП.

В случае же согласования границ смежных (т.е. соседних с измеряемым) участков, находящихся в частной собственности у граждан, для представительства требуется ужЕ не решение общего собрания, а нотариально удостоверенная доверенность (см. первое предложение 4-й части ст. 39 221-ФЗ):
"От имени указанных в части 3 настоящей статьи лиц в согласовании местоположения границ вправе участвовать их представители, действующие в силу полномочий, основанных на нотариально удостоверенной доверенности ..."
Так что данная просьба садоводов (как и требования землемеров) не имеет никакого отношения к согласованию границ участков, не относящихся к землям общего пользования СНТ.
Что будет в случае, если в межевой план не включить документ о полномочиях? Вероятнее всего - отказ соответствующего органа (кадастровой палаты) в осуществлении кадастрового учёта (221-ФЗ, ст. 27, ч. 5):
"При кадастровом учете в связи с уточнением границ земельного участка орган кадастрового учета принимает решение об отказе в осуществлении данного кадастрового учета также в случае, если:
.....
2) при уточнении указанных границ нарушен установленный настоящим Федеральным законом порядок согласования местоположения границ земельных участков или местоположение указанных границ в соответствии с настоящим Федеральным законом не считается согласованным, за исключением случаев признания указанных границ уточненными в порядке разрешения земельного спора."

1. у нас не было такого на собрании.

Никто не мешает провести собрание и поставить на нём данный вопрос.
3. Чо сказать садоводам?

В общем-то здесь два пути. 1-й - провести вышеупомянутое собрание и выдавать каждому, кто приходит с согласованием границ, выписку из него. При этом, естесственно, в акте согласования расписываться должен тот, кто уполномочен на данное действие решением собрания. 2-й - делать копии выписки из ЕГРЮЛ, где, как правило, в качестве лица, уполномоченного представлять юрлицо без доверенности ( в данном случае - согласовывать границы), упомянут председатель СНТ (т.е. mex). Это также соответствует правилам (ст. 25 "Требований...", ч. 2):
"При этом полномочия представителя юридического лица, который вправе представлять интересы юридического лица без доверенности, подтверждаются выпиской из Единого государственного реестра юридических лиц ....."
4. Это только у нас под Нарофоминском такие моменты или повсеместно?

Повсеместно, поскольку это требование федерального закона. Действует данное правило, если не ошибаюсь, с 1 июля 2009 г., т.е. с момента, когда на кад. учёт стали принимать только межевые планы (до этого некоторое время их принимали параллельно с "Описаниями земельных участков").
Борисыч
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 03:19
Откуда: Солнечногорск

Re: Землемеры велят изменить протокол о/собрания.

Сообщение умница » Пн ноя 15, 2010 19:53

Я конечно не претендую на первое место на пъедистале почета, но я в корне с Вами не согласна. Как можно считать, что от имени собственников вправе участвовать также представитель членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан, уполномоченный на такое согласование принятым в установленном федеральным законом порядке решением общего собрания членов данного некоммерческого объединения или решением собрания уполномоченных данного некоммерческого объединения (если соответствующий смежный земельный участок расположен в пределах территории данного некоммерческого объединения и относится к имуществу общего пользования), если документа подтверждающего право товарищества на это имущество нет. И нужно еще поинтересоваться-платят ли они налог на это имущество общего пользования, ели хотят согласовывать границы сами.
умница
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 17:31

Re: Землемеры велят изменить протокол о/собрания.

Сообщение Rome » Вт ноя 16, 2010 11:35

В случае, если полномочия председателя по согласованию мест общего пользования и оформлению в собственность СНТ мест общего пользования прописаны четко в уставе СНТ, то предоставляется кадастровому инженеру заверенная копия устава. В случае, если такие полномочия председателя не прописаны, то делается решение общего собрания членов СНТ по конкретному вопросу. Доверенностей никаких нет и быть не может.
Rome
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 17:20


Вернуться в ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВО, МЕЖЕВАНИЕ, КАДАСТР

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

cron