Выдел доли в натуре

**NAT-NIK** » Чт июн 28, 2007 03:23

Здравствуйте. Ситуация такая. Дом (жил. площ. 44,85 кв. м) и ЗУ (площ.2167 кв.м) находятся в общедолевой собственности (нас трое). Форма собственности - частная. Имеется кадастровый номер на ЗУ (14 знаков) и услов- ный номер на дом (16 знаков). Земля для ведения ЛПХ. Запись в гос. реестре сделана 22.10.2001 г. Сейчас мы решили выделить свои доли в натуре. Вариант раздела такой : -у меня только земля 922 кв.м (выезд есть); -у сестры доля в доме и земля 722 кв.м ; -у брата доля в доме и земля 522 кв. м. ВОПРОСЫ 1. Можем ли мы при таком разделе выделить свои участки в натуре? Разрешитепьные нормы на ИЖС 8 кв. м (Владимирская обл.) 2. Распространяется ли на нас закон о "дачной амнистии"? 3. Может ли ЗУ (у брата или у сестры) состоять из 2-х участков не имеющих общих границ ? 4. Электричество. 4.1 Могу ли я запитаться от дома ( согласовав с электриками только проклаку кабеля, а не получение разрешения на подключение т. к. оно стоит 42 тыс. руб. )? Мой ЗУ будет находиться от дома на расстоянии 30-35 м. 4.2 Можно ли оформить наши электрические "сети" в общедолевую собственность? 5. Чего я лишаюсь (в юридическом смысле) отказавшись от доли в доме и какие про- блемы создаю? PS. Вопросов море! Форумы читала ! В голове каша! Может быть с терминами что-то и напутала!

**Alexandra** » Чт июн 28, 2007 23:39

NAT-NIK 1.Начнем с самого простого - для того, чтобы определить как выделяться Вам лучше заказать экспертизу, дабы определитьчто в натуре выделить без нанесения ущерба можно. 2. Если участок прошел кадастровый учет, то нельзя. 3. Не поняла вопрос. 4. По закону вообще-то нет. 4.2. ??? 5. Лишаетесь доли.

**NAT-NIK** » Сб июн 30, 2007 21:05

Здравсвуйте , Александра. Заранее извиняюсь за свою юридическую безграмотность. 1. Зачем в нашем случае экспертиза? Мы все согласны на этот вариант (во всяком случае пока). Дом спокойно можно разделить только на две части (т.к. он состоит из переднего дома- 4 стены и прируба -3 стены). Дом нужно поддерживать , а у меня на данный момонт нет ни физических, ни материальных возможностей. Поэтому и договорились так: - брат за мои 5,9 кв.м жилой площади отдает мне 2 сотки своей земли; - cестра за мои 8,95 кв.м жилой площади платит деньги. Но сестре сказали ,что при нашем варианте раздела в натуре могу выделиться только я , а у брата с сестрой так и останется общедолевая собсвенность ,т.к. у них мало земли (722 кв.м и 522кв.м , а нужно не менее 8кв.м на каждого- это норма для ИЖС). Если это действительно так, то получается , если мы разделим землю поровну (по 722 кв.м), никто из нас не сможет выделиться ? Имеет ли значение то, что им не нужно получать разрешение на строительство, т.к. у них уже есть по части в доме? И все-таки можем ли мы все трое выделиться? И еще. Правильно ли я поняла, что предложенный Вами вариант самый простой но не единственный ! Тогда какие еще есть варианты для нашего случая? 2. Я не поняла , что нельзя ? В смысле не распространяется? На всякий случай уточню. “Дачная амнистия “ меня интересует на предмет того, чтобы: - получить кадастровый план бесплатно (нам его не дали). Напомню ,что запись в гос. реестре сделана 22 октября 2001 г. ( может это важно.); - межевание земли провести по цене, которую собирается установить Госдума (450 руб. за сотку – из прессы); - Возможно, что-то и еще….. И все же ,при наличии кадастрового номера и отсутствии кадастрового плана ЗУ прошел кадастровый учет или нет? 3. Я хотела уточнить: если сестре и брату нельзя выделить свои доли в натуре (из-за нехватки земли), то можно ли им увеличить площадь своих участков ,взяв дополнитьные сотки : -в другом месте , не имеющем общих границ с нашим ,но имеющем подъезд ; -в другом месте , который можоно подсоединить к брату с помощью прохода по краю моего участка (только нам сказали ,что кадасровый план нашей деревни еще не делался и поэтому неивестно назначение этой земли. Раньше это был участок наших соседей слева ,но они его “ отрезали” официально). Так что можно и что нельзя ? 4. А если бы мне из собственности достался гараж,к которому уже подведено электричество (гараж находится на расстоянии 50-55 метров от моего участка). Могу ли я к нему подключиться ,естественно, согласовав с электриками только подводку (без оформлени разрешения на подключение)? Я пытаюсь найти вариант, когда мне не придется платить 42 тыс. руб. за разрешение на подключение, а только за проект и проводку трассы. Есть ли такой вариант? 4.2. Я хотела уточнить . Не могли бы мы оформить пользование электричеством так как это делается в садовых товариществах (совместное пользование) ? Цель одна, не платить за разрешение на подключение. 5. Частная собственность на дом и частная собственность на ЗУ (без строений) равноценны или нет (в юридическом смысле) ?

**vopros** » Вс июл 01, 2007 01:53

1.Минимальный размер участка -спрный вопрос, но кроме этого у вас есть еще одна проб-ма почему так нельзя. Участки делятся пропорционально доле в доме, т.е на выделенном участке должна быть доля дома. 2. да. 3.нет 4.готовьте деньги 5. а как вы будете от нее отказываться?

**NAT-NIK** » Вс июл 01, 2007 13:37

1. Сестра консультировалась с юристом . Он сказал, что сначала нам нужно разделить наш ЗУ на два участка : 9кв.м и 12,67кв.м .+ дом. Оба участка будут принадлежать нам троим , т.е. находиться в общедолевой собственности. А что потом он не разъяснил, т.к. разговор происходил в “на ходу” ,юрист уходил в отпуск. Мы решили , что далее будет мена, т. е. я свою часть (4кв.м ЗУ и 1 /3 дома) на одном участке(далее ЗУ1) буду менять на 6 кв.м земли на другом участке (далее ЗУ2 ). Саму процедуру мы представляем очень смутно. Каково Ваше мнение по поводу такого варианта? Почему минимальный размер участка – спорный вопрос? Между кем и кем? Кто и где будет это решать? А не может в нашем случае сыграть решающую роль то , что у нас частная собственность на ЗУ и то, что на “спорных “участках уже стоит собственность? Может быть существуют еще какие-нибудь варианты раздела для сестры и брата в результате которых они ,без согласования друг сдругом ,могут строить постройки, продавать ,оформлять в наследство, и т.д. ….? Участки делятся пропорционально доле в доме по закону . А по договоренности ? Т.к. если сестра и брат будут делить ЗУ1 пропорционально долям ,то у сестры будет на 0,6кв.м меньше, чем должно быть. Но землей со мной готов расплатиться только брат, а у сестры должны остаться изначальные 722 кв.м. Могу ли я сначала построить на планируемом участке какую- нибудь постройку (сарай,гараж, баню …..) ,а потом уже начать выдел нужных мне 9 соток земли? 2. Если мы на учете ,а кадастровый план нам не давали ,то можем ли мы получить его бесплатно? Можем ли мы межеваться по цене, которую собирается установить 3. Нельзя потому ,что (даже при возможности объединения участка брата с этим участком с помью прохода 2х40 кв.м-это тоже будет его земля) участки могут быть разного назначения? Но,раньше (не могу сейчас сказать когда ,если важно , потом могу уточнить) он придадлежал землям поселений . 4. Очень жаль , что без вариатов. Элекктричество - это большая головная боль и куча денег ! Есть ли смысл обратиться на форум по электричеству? 5. Вообще – то мы хотели оформить с братом мену (5,9 кв. м жил. площ. обменять на 2 сотки ЗУ). С сестрой – офомить дарственную или куплю-продажу.

**Alexandra** » Вт июл 03, 2007 12:23

NAT-NIK По поводу юриста "на бегу и в отпуске". Если он представляет как это будет выглядеть в натуре, то вполне возможно. Но схема мутная. По поводу экспертизы - а как Вы будете в натуре делить объекты? С участок проще - там выхов геодезистов, и то, они будут делитьл не с учетом Вашего пожелания, а с учетом возможного. А с домом как? Вы себе это представляли? По поводу "дачной амнистии". Уточняю, обратитесь в Роснедвижимость со свидетельством и спросите по кадастровму плану. Почему - потому что, с документом от 2001 года везде разная ситуация, где то участки прошли кадастр, а где то и нет. От этого и зависит распространение норм дачной амнистии. Теперь по поводу цен на межевание, то есть то, что Вы услышали из прессы. Это все полный бред, за межевание цены и так по 450 рублей за сотку. А дополнительно берут за то, се, пятое-десятое, чего Вы делать не будете.

**NAT-NIK** » Сб июл 07, 2007 03:53

Здравствуйте, Александра. Извините, что отвечаю не сразу (не всегда имею возможность выйти в интернет). По ПОВОДУ ДОМА. Дом можно разделить только на два изолированных помещения с разницей площадией в 3 кв.м. С таким разделом мы все согласны. Ну и чем нам поможет экспертиза? Кому-то из нас назначат деньги за долю . Но ни у кого из нас таких планов нет (каждый из нас рассчитывает получить определенную часть наследства). Да и денег ни у кого нет. Александра, Вы практикующий юрист. У Вас есть опыт в подобных делах. Как бы Вы посоветовали действовать нам в нашем случае? Неужели законы такие, что мы не сможем выделиться в натуре. Напоминаю : Я хочу получить 9 соток земли ; CЕСТРА - 7 соток земли и 24 кв.м дома ; БРАТ – 5 соток земли и 21 кв. м дома. PS.Никак не могу уяснить. Обязательно ли у меня дожна остаться часть дома , чтобы иметь кусок земли, т.е. , отказавшись от доли в доме , я автоматически лишаюсь своей земли? А как же частная собственность на землю? Зачем тогда выдается отдельно свидетельство на землю? И ЕЩЕ. Може ли быть так : На дом и постройки будет определен порядок пользования , а земля у каждого будет выделена в натуре ? А потом я свою долю в доме обменяю у брата на землю, а с сестрой оформлю куплю-продажу. ПО ПОВОДУ ГЕОДЕЗИСТОВ. Что значит делить с учетом возможного? Без построек у нас имеется кусок земли 24х70 кв.м (около 16-17 соток) . Мы хотели сами поставить колышки, а геодезисты замерили бы по факту. Разве это противозаконно?

**Alexandra** » Пн июл 09, 2007 21:20

NAT-NIK Если есть точная уверенность в том, что дом можно разделить на два изолированных помещения - то вопросов в экспертизе быть не должно более.

**NAT-NIK** » Вт июл 10, 2007 00:28

Здравствуйте, Александра. Спасибо за ответ. Александра, извините за назойливость,и все же: 1.Есть ли, на Ваш взгляд, еще какой-нибудь вариант выдела в натуре только ЗУ (для меня)? 2.Могут ли выделить в натуре свои доли сестра (7 соток ЗУ и 24кв.м дома) и брат (5 соток ЗУ и 21кв.м дома) ?

**Alexandra** » Ср июл 11, 2007 16:42

NAT-NIK Признаюсь честно, с абстранктым мышлением, связанным с математикой у меня очень плохо. Если есть здесь специалисты по землеустройству я думаю, они обязательно ответят.

**NAT-NIK** » Сб июл 14, 2007 10:14

Здравствуйте, Александра . Спасибо за участие и терпение ! За время участия в форуме у меня сложилось впечатление ,что в нашем случае “частная собственность”-это только слова , а не право подлить эту собственность по-нашему усмотрению. Юриспруденция для меня стала ещё большей загадкой. В технике по-другому: есть вопрос-есть ответ. Александра, может быть мне перейти на другой форум? Вот г.Калинин всегда подписывается “землемер” ,но он, практически ,не заходит на наш форум.

**Alexandra** » Сб июл 14, 2007 14:32

NAT-NIK Все дело в том, что Калинин сейчас в отпуске, так что дождитесь его. Он как раз, землеустроитель - по Вашей части вопроса он, я думаю, ответит. А относительно других форумов - порекомендовала бы с большим удовольствием, но других нет...

**NAT-NIK** » Ср авг 29, 2007 13:59

Здравствуйте! Уважаемые землеустроители, ответьте мне, пожалуйста! Напомню свою ситуацию: Дом (48 кв.м) и ЗУ (21,7 кв.м) находятся в общедолевой собственности (3 хозяина) с 22.10.2001 г. Хотели бы все выделиться в натуре. Согласны разделить собственность таким образом: мне - только ЗУ (900 кв.м); сестре - 1/2 доли дома + ЗУ (723 кв.м); брату - 1/2 доли дома +ЗУ (500 кв.м). Вопросы: 1. Какие возможны варианты выдела в натуре только ЗУ (без доли в доме) ? 2. Возможно ли брату и сестре выделиться в натуре ? 3. В чем отличие выдела в натуре от заключения соглашения между нами в письменном виде? Можно ли, в случае оформления соглашения, передавать свою часть по наследству, продавать без разрешения брата и сестры? Похожие темы на форуме есть, но все-таки каждый случай имеет свои особенности. Буду благодарна всем,кто откликнется!

Выдел доли в натуре

Кто сейчас на конференции