Минимизация зарплатныъ налогов

Об уплате налогов и взносов садоводческими товариществами

Модератор: admin

Минимизация зарплатныъ налогов

Сообщение СеменСеменыч » Пн фев 04, 2008 21:22

Добрый день.

Каким образом можно выплачивать деньги, например, бухгалтеру и управляющему, т.е. сотрудникам, являющимся членами СНТ?
1. Перевести сотовый телефон на СНТ и оплачивать - тут вроде проблем нет.
2. Освободить от ежегодных членских взносов - тут вопрос как это оформить и не рассмотрят ли налоговая это как доход.
3. Освободить от ежемесячных взносов за электроэнергию - те же вопросы, что и в предыдущем пункте.
4. Что-нибудь еще?
СеменСеменыч
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 13:38

Сообщение Kommandor » Вт фев 05, 2008 02:29

3. Освободить от ежемесячных взносов за электроэнергию - те же вопросы, что и в предыдущем пункте.

нельзя
разные имущества: юрлицо и собственник участка ( хотя и член СНТ)
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение СеменСеменыч » Вт фев 05, 2008 02:40

Kommandor писал(а):нельзя
разные имущества: юрлицо и собственник участка ( хотя и член СНТ)


Не понял. СНТ вполне может оплачивать электроэнергию по объектам общего пользования (сторожки и пр.). Дом бухгалтера - вполне объект общего пользования :)

Вопрос был, в основном, налоговый.

Кстати, еще вопрос: при компенсации использования личного автотранспорта в пределах норм (1200р/мес) обязательно заключение трудового контракта? Точнее нужно ли для этого заполнять ворох бумаг: пенсионный, фонды и пр., если зарплата не выплачивается?
СеменСеменыч
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 13:38

Сообщение Kommandor » Вт фев 05, 2008 02:50

Не понял. СНТ вполне может оплачивать электроэнергию по объектам общего пользования (сторожки и пр.). Дом бухгалтера - вполне объект общего пользования

А какие документы на эту собственность есть у юрлица?
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение СеменСеменыч » Вт фев 05, 2008 03:06

Kommandor писал(а):А какие документы на эту собственность есть у юрлица?


Давайте не будем растекаться мыслью по древу. Обсуждать наше закоодательство сейчас не хочу. Есть конкретная задача - бухгалтер уже боится получать зарплату в серую, а тащить лишнюю бумажную нагрузку для белых выплат тоже не хочет. Задача - официально снабжать ее небольшими деньгами не регистрируя зарплату.
СеменСеменыч
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 13:38

Сообщение Grava77 » Сб фев 16, 2008 15:40

СемёнСеменович
я Вам, кажется, писал в личку. Не помню. Вы мне не ответили

Использование личного
1) транспорта - 1200р.
2) компъютера и бух. программы - (надо считать)
Всего около 3000 р. наберётся.

А если "проведёте" (подписанные правлением) по бухгалтерии какие-то ремонтные работы (что трудно проконтролировать), то ещё наберёте.

Да!
Еще необходимо перейти на упрощённую систему налогообложения (УСН-6%, т.е. только доходы)
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение СеменСеменыч » Сб фев 16, 2008 17:22

Grava77 писал(а):СемёнСеменович
я Вам, кажется, писал в личку. Не помню. Вы мне не ответили

Использование личного
1) транспорта - 1200р.
2) компъютера и бух. программы - (надо считать)
Всего около 3000 р. наберётся.

А если "проведёте" (подписанные правлением) по бухгалтерии какие-то ремонтные работы (что трудно проконтролировать), то ещё наберёте.

Да!
Еще необходимо перейти на упрощённую систему налогообложения (УСН-6%, т.е. только доходы)


Виноват, письма о сообщении в личку что-то не было. Написал письмо.
СеменСеменыч
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 13:38

Сообщение Kommandor » Вс фев 17, 2008 02:01

Семён Семёныч...
Давайте не будем растекаться мыслью по древу. Обсуждать наше закоодательство сейчас не хочу. Есть конкретная задача - бухгалтер уже боится получать зарплату в серую, а тащить лишнюю бумажную нагрузку для белых выплат тоже не хочет. Задача - официально снабжать ее небольшими деньгами не регистрируя зарплату.

Вы что хотите - получить на форуме совет как объегорить государство?
Уйти от налогов?
Разберитесь с собственностью юрлица и не бегайте в сторону.
Хотите снабдить деньгами бухгалтера - вынесите буху благодарность и на общем собрании утвердите размер разового вознаграждения за хорошую работу
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Grava77 » Вс фев 17, 2008 13:30

Kommandor писал(а):Разберитесь с собственностью юрлица и не бегайте в сторону.
Нет, голубчик, это Вы постоянно в каждой теме уводите разговор в сторону собственности юрлица. Не забывайте, что этот вопрос оговорён в закондательстве, например, для СНТ это в ст. 4 закона № 66-ФЗ.
Другое дело, если какое-то определённое решение по этому поводу принято на общем собрании Товарищества.

Но вопросы собственности на имущество не касается зарплаты.
Поэтому, давайте не уводить теиу в сторону.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Вс фев 17, 2008 14:36

Grava77
Но вопросы собственности на имущество не касается зарплаты.

Не рассказывайте сказки: ваш бухгалтер никогда не будет считать себе зарплату за работу соседнего магазина.
А в СНТ можно?
Можно посчитать зарплату за то , чего нет у собственного юрлица?
Не забывайте, что этот вопрос оговорён в закондательстве, например, для СНТ это в ст. 4 закона № 66-ФЗ.

Не забываю.
А вы похоже не понимаете что написано в законе:
Статья 4. Формы садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого товарищества задачам.
Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества не отвечают по его обязательствам, и такое товарищество не отвечает по обязательствам своих членов.

Ст 4 ФЗ-66 чётко разделяет имущество юрлица и имущество иных лиц:
Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица.

и
имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов

разницу понимаете - чьё имущество?
или вы как тот двоечник в школе: увидел знакомые буквы но не смог прочитать всё слово?
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Grava77 » Вс фев 17, 2008 15:07

Kommandor
Вы действительно не понимаете, что автор темы поставил вопрос
о зарплате в СНТ и как минимизировать её и налоги по з/плате,
а не об имуществе?
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Вс фев 17, 2008 23:05

Владимир , как вы не хотите понять , что состав имущества юрлица прямо влияет на зарплату бухгалтера.
Нет имущества - так и у бухгалтера работы минимум.
А обсчитывать ЧУЖОЕ имущество - бухгалтера никто не уполномачивал
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение rusbka » Пн апр 07, 2008 20:41

Grava77 писал(а):
Да!
Еще необходимо перейти на упрощённую систему налогообложения (УСН-6%, т.е. только доходы)


Пожалуйста по подробней. Каким образом можно перейти на упрощёнку? Насколько мне известно, СНТ не могут перейти на неё.
rusbka
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 14:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kosh » Пн апр 07, 2008 22:45

rusbka писал(а):
Grava77 писал(а):
Да!
Еще необходимо перейти на упрощённую систему налогообложения (УСН-6%, т.е. только доходы)


Пожалуйста по подробней. Каким образом можно перейти на упрощёнку? Насколько мне известно, СНТ не могут перейти на неё.


СНТ могут спокоино перейти на упрощенку.

Справка

«О целесообразности перехода СНТ от обычного режима налогообложения к упрощенной системе налогообложения»

1. В последнее время наблюдается массовый переход СНТ от обычного режима налогообложения (ОРН) к упрощённой системе налогообложения (УСН) из-за экономических выгод даже при отсутствии у СНТ коммерческой деятельности.

2. СНТ вправе применять УСН в соответствии с гл. 26.2 НК РФ при соблюдении установленных данной главой условий.

3. При применении УСН СНТ освобождаются от обязанностей по уплате налога на прибыль, НДС, налога на имущество и ЕСН (26%).
Однако переход на УСН не освобождает СНТ от уплаты земельного налога, от обязанностей уплаты предусмотренных Законом № 167-ФЗ страховых взносов на обязательное пенсионное страхование (14%), а также иные установленные на территории РФ налоги.
Кроме того, при применении УСН СНТ не освобождается от исполнения обязанностей налоговых агентов, предусмотренных ст. 24 НК РФ, а также от обязанностей ведения кассовых операций в соответствии с Порядком ведения кассовых операций в РФ от 22 сентября 1993 г. № 40, утверждённым решением совета директоров Банка России, и от обязанностей, предусмотренных Законом № 54-ФЗ.

В табл. 1 приведено сравнение ОРН и УСН.

Таблица 1. Варианты налогообложения СНТ

Некоммерческая
деятельность Коммерческая деятельность
ОРН УСН
Налог на прибыль ¬¬- + -
НДС - + -
ЕСН + + -
Налог на имущество + + -
Земельный налог + + +
Прочие налоги + + +


4. СНТ, применяющие УСН, имеют право не вести бухгалтерский учёт, в том числе не применять двойную запись. Учёт ведётся в Книге учёта доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих УСН.
Однако СНТ, применяющие УСН, обязаны учитывать основные средства (ОС) и нематериальные активы (НА) по правилам бухгалтерского учёта. Это вызвано необходимостью наблюдения за остаточной стоимостью ОС и НА, рассчитываемой по правилам бухгалтерского учёта, так как остаточная стоимость ОС и НА не должна превышать 100 млн. руб.



5. Объектами налогообложения при применении УСН признаются доходы или доходы, уменьшенные на величину расходов.
В случае, если объектом налогообложения являются доходы, налоговая ставка устанавливается в размере 6 процентов.
В случае, если объектом налогообложения являются доходы, уменьшенные на величину расходов, налоговая ставка устанавливается в размере 15 процентов.

6. СНТ, изъявившие желание перейти на УСН, вправе самостоятельно избрать объект налогообложения. Согласно п. 2 ст. 346.14 НК РФ СНТ не может менять объект налогообложения в течение трёх лет с начала применения УСН.

7. СНТ, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, при определении налоговой базы учитывают расходы, предусмотренные п. 1 ст. 346.16 НК РФ при условии их соответствия критериям, указанным в п.1 ст. 252 НК РФ.

8. Для перехода на УСН со следующего года СНТ не позднее 30 ноября текущего года подаёт в ИНС заявление о переходе на УСН по форме № 26.2-1 (Приложение 1).

9. Пример определения экономической выгоды при переходе на УСН.

СНТ «Мечта» с 1 января 2008 г. перешло на УСН. В качестве объекта налогообложения выбран объект «доходы». Коммерческую деятельность в 2008 г. вести не предполагается. На балансе товарищества имеется компьютер стоимостью 20 000 руб. со сроком службы 37 месяцев (3-я амортизационная группа) и дорога стоимостью 60 000 руб. со сроком службы 181 месяц (7-я амортизационная группа). Фонд оплаты труда председателя – 5 000 руб. в месяц.
Проанализируем величину экономии на налогах в 2008 г.
При применении ОРН:
- сумма налога на имущество (для МО) составит 1 645 руб. (74768 х 2,2%).
- ЕСН с ФОТ за 2008 г. составит 15 600 руб. (5000 х 12 х 26%).
При применении УСН:
- страховые взносы на ОПС составят 8 400 руб. (5000 х 14%).

Экономия на налогах составит 8 845 руб. (1645 + 15600 – 8400).

10. Анализ опыта применения СНТ УСН ……………………………………………












ПРИЛОЖЕНИЕ 1


В Инспекцию Федеральной налоговой службы

(наименование налогового органа)
от
(полное наименование организации, фамилия, имя,

отчество индивидуального предпринимателя)

(адрес места нахождения организации,

места жительства индивидуального предпринимателя)

(ОГРН, ИНН/КПП организации, ОГРНИП, ИНН

индивидуального предпринимателя)
ЗАЯВЛЕНИЕ
о переходе на упрощенную систему налогообложения
В соответствии с положениями статей 346.12 и 346.13 главы 26.2 Налогового кодекса Российской Федерации
(полное наименование организации, ОГРН, ИНН/КПП; фамилия, имя, отчество

индивидуального предпринимателя, ОГРНИП, ИНН)
переходит на упрощенную систему налогообложения с “ ” 20 года.
В качестве объекта налогообложения выбраны
(наименование объекта налогообложения

в соответствии со статьей 346.14 Налогового кодекса Российской Федерации)
Получено доходов за девять месяцев 20 года
рублей.1
(сумма прописью)

Средняя численность работников за налоговый (отчетный) период 20
года
составляет человек.1
(прописью)
Стоимость амортизируемого имущества, находящегося в собственности организации на дату подачи настоящего заявления, составляет
(сумма прописью)
рублей.1
Участие в соглашениях о разделе продукции


1

Иные условия и ограничения, предусмотренные статьей 346.12 Налогового кодекса Российской Федерации, соблюдены.
Ранее упрощенная система налогообложения, предусмотренная главой 26.2 Налогового

кодекса Российской Федерации, применялась в году.

Руководитель организации
(Индивидуальный предприниматель)
(подпись) (фамилия, инициалы)

“ ” 20 года
М.П.
Отметка о регистрации заявления:
“ ” 20 года входящий номер


(подпись) (фамилия, инициалы должностного лица налогового органа) штамп налогового органа


Причем заявление на бланке подается в налоговую в октябре-ноября и с нового года СНТ на упрощенке.

Вообщем читайте НК
Kosh
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 02:19
Откуда: Москва

Сообщение rusbka » Вт апр 08, 2008 00:38

Большое спасибо за инфу.
rusbka
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 14:02
Откуда: Московская область

След.

Вернуться в НАЛОГИ И ВЗНОСЫ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27