Отключение участка от электросети

Вопросы электроснабжения участков, ЛЭП, о порядке уплаты за электричество, отключение электричества...

Модератор: admin

Отключение участка от электросети

Сообщение bestsolo » Вс дек 23, 2007 09:02

В нашем СНТ мягко говоря приличные расхождения между показаниями общего счетчика на входе и фактической оплате по каждому участку . Воруют . Воруют безбожно . Как правильно следует организовать работу по выявлению воров электроэнергии с точки зрения действующего законодательства ? И правомерно ли решение собрания об отключении выявленных воров от электролинии ?
bestsolo
 

Сообщение Павлуша » Пн дек 24, 2007 14:04

Здравствуйте bestsolo.

Попробую ответить на Ваш вопрос:

Будучи председателем, я так же столкнулся с воровством электроэнергии в СНТ и сделал следующие шаги :
Для начала разъяснил членам, что они воруют электроэнергию у себя самих, затем я предложил и утвердил решением общего общим собранием правомочность электрика СНТ о проведении проверки эл.сети в садовых домиках, опломбировки счетчиков СНТ, при выявлении "левых" розеток и точек подключения, 50 % от суммы пойдет электрику как премия ( было утверждено, что показание счетчика умножаем на цифру 10, и на тариф текущего года ), и сказал, чтобы начинали с моего участка.
Эффект был паразительный, разница в показаниях упала до смешной цифры, но данное действо чисто психологическое, если попадется член СНТ грамотный, то можно спокойно пить чай.

Единственно , что реально провести в действие, это перенести электросчетчики на столбы уличные, и в них установитью
дифференциальный автомат, тогда 100% гарантия против воровства.

Закон говорит только одно, отключение садовода от электричества, имеет право только ЭСО ( но отсутствует индивидуальный договор с садоводом) или по решению суда.

С Уважением.
Павлуша
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 18:13
Откуда: Москва

Сообщение Ториканец » Чт янв 31, 2008 18:15

Павлуша,

Подскажите, где можно ознакомиться с нормой права, что отключение садовода от электричества может осуществлять только ЭСО?

Возможно ли отключить садовода по решению Общего собрания?

Предлагаю рассмотреть такой вариант отключения садовода:
1. Правление СНТ направляет в ЭСО уведомление, что решением Общего собрания принято решение об отключении садовода от электричества и просит согласовать отключение садовода.
2. После получения одобрения от ЭСО, электрик садоводства (возможно в присутсвии представителя от ЭСО) производит отключение садовода.

Можете прокомментировать мой вариант?
Ториканец
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 17:58
Откуда: С-Пб

Сообщение Калинин » Пт фев 01, 2008 12:16

Действующее законодательство не предусматривает такой вид наказания, как, например, отключение садовода от электроэнергии за неуплату земельного налога или целевого взноса. Однако, правления СНТ очень часто прибегает к такому методу. Он в самом деле довольно действенный. Вам отключают электроэнергию (обрезав провод на столбе), и Вы начинаете процесс обжалования незаконности принятого решения общим собранием или правлением. Процесс довольно долгий, а Вам придется отдыхать все это время без электроэнергии. По решению суда правление обяжут подключить электроэнергию, но если отключение произошло в июне, подключение может произойти в ноябре.
Взимание земельного налога или иного целевого взноса возможно по решению суда, председатели это знают. Но кому охота бегать с бумажками, проще отключить электроэнергию, пусть сам отключенный от электроэнергии побегает, тут же и пример для других нерадивых садоводов.
Еще раз напоминаю, что отключение от электроэнергии садовода законодательно возможно только по решению суда, так как садовод напрямую не заключает договор с ЭСО, которая такие полномочия имеет.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение Павлуша » Пт фев 01, 2008 16:59

Здравствуйте Ториканец.
Подскажите, где можно ознакомиться с нормой права, что отключение садовода от электричества может осуществлять только ЭСО?

Попробуем коротенько, для этого берем в руки Конституцию, гражданский кодекс и начинаем определяться в Нашем вопросе ( государство, гражданин, юридическое лицо):
гражданин проживая в стране имеет права и обязанности отраженные в Конституции, если гражданин потребляет для своего нормального сосуществования что-либо ( электричество), то государство регулирует взаимоотношения--гражданский кодекс, между юр.лицом и гражданином( гражданско-правовые отношения).
Так как государство само не вырабатывает электроэнергию, не транспортирует ее, не продает, то оно (государство) дает лицензию юр.лицу ( ЭСО) право на данный вид деятельности, а так как ЭСО в своей области является монополистом, то государство определяет права и обязанности монополиста, а также закон о защите прав потребителя.
Будем считать , что мы ознакомились со всеми статьями и положениями, вооружившись знаниями подходим ко второй части вопроса:
ЭСО заключает договор с СНТ на потребление электроэнергии юр.лицом СНТ, ( СНТ-некоммерческая организация, ФЗ-66 и др.документы, оно не имеет право покупать и прадавать электроэнергию ). Так как оплата за потребленную энергию производиться на р\счет ЭСО, то только ЭСО имеет право контролировать, запрещать, отключать ( знакомимся на сайте с правовым полем ЭСО).
Будем считать и с этим вопросом определились.

Возможно ли отключить садовода по решению Общего собрания?

Предлагаю рассмотреть такой вариант отключения садовода:
1. Правление СНТ направляет в ЭСО уведомление, что решением Общего собрания принято решение об отключении садовода от электричества и просит согласовать отключение садовода.
2. После получения одобрения от ЭСО, электрик садоводства (возможно в присутсвии представителя от ЭСО) производит отключение садовода.


Зная правовую основу ( с ней мы ознакомились выше), отвечаем, только штатный работник ЭСО имеет на это право, но к великому сожалению, в договоре между ЭСО и юр. лицом не стоит гражданин и ЭСО отключит юр.лицо.

Вот так и живем.

С Уважением.
Павлуша
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 18:13
Откуда: Москва

Сообщение Ториканец » Пт фев 01, 2008 19:44

Здравствуйте Павлуша, Калинин,

Благодарю Вас за подробное разъяснение.

Раз мы не можем отключить садовода от электричества, а это, пожалуй, единственная мера воздействия на садоводов в досудебном порядке, то предлагаю рассмотреть такой вариант:

1. Правление садоводства накладывает на должников ограничение в потреблении электроэнергии.
2. Электрик садоводства ставит на столбы рядом с домами должников автоматы с силой тока 1 или 3 Ампера. В идеале, автоматы лучше установить в спец. коробки и опломбировать, чтобы только электрик имел туда доступ.
3. Таким образом на освещение "лампочкой", вполне хватит, а вот приборы уже будет не включить.
4. Каждый раз при включении приборов у должников будет выбивать автоматы и им придется лазить на столб и включть автомат самим, срывая пломбы.
5. Таким образом должники либо оплатит долг, либо будут вынуждены делать самовольное подключение, что ведет к серьезным штрафам до 400 МРОТ.

А вы как полагаете, возможна такая схема работы с должниками?
Ториканец
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 17:58
Откуда: С-Пб

Сообщение Kommandor » Сб фев 02, 2008 02:39

Почему единственная?
Вы не добились заключения индивидуальных Договоров энергоснабжения: садовод- Сбытовики

1. Правление садоводства накладывает на должников ограничение в потреблении электроэнергии.

Превышение полномочий не имеете права
2. Электрик садоводства ставит на столбы рядом с домами должников автоматы с силой тока 1 или 3 Ампера. В идеале, автоматы лучше установить в спец. коробки и опломбировать, чтобы только электрик имел туда доступ.

А у юрлица -СНТ - есть право собственности на энергохозяйство?
Документ есть?
Есть право нарушать ПП168 ?
5. Таким образом должники либо оплатит долг, либо будут вынуждены делать самовольное подключение, что ведет к серьезным штрафам до 400 МРОТ.

Должники
- должны кому? СНТ ?
А кто дал право СНТ торговать энергией.
Договор энергоснабжения - ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР.
Может заключаться КОММЕРЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ.
Допустим , что должники перед ЭСО.
Тогда СНТ не имеет права собирать оплату за потреблённую энергию , т.к. это является нарушением закона о банковской деятельности - у вас нет лицензии .

Хотите нарушать - пжалуйста.
Замучаетесь оплачивать иски.
Преценденты уже есть.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Павлуша » Пн фев 04, 2008 13:12

Здравствуйте Ториканец.
Что Вы гадаете , практически на кофейной гуще, что можно, а что нельзя сделать на территории СНТ с садоводами.
Рекомендую:
1.Прочитать ФЗ-66 ( разделы управления, права и обязанности общего собрания и садоводов)
2.Прочитать внимательно Устав СНТ ( те же положения).

Органом управления в СНТ является Общее собрание членов СНТ, его решения ( если конечно есть кворум и голосование по тем или иным вопросам принято ( большинство голосовавших), то данные решения обязательны к исполнению ( не притиворечат законам, исполнительный орган---Правление и Председатель правления), каждый член СНТ в своем заявлении писал....прошу...обязуюсь...---это обязанность члена СНТ по выполнению решений общего собрания.
От этого и проводите организационно-воспитательную работу в СНТ.

Другая сторона вопроса---если гражданин не является членом СНТ, то тогда подписываете с ним договор за пользование инфраструктурой ( включая и оплату электроэнергии).

Удачи.
Павлуша
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 18:13
Откуда: Москва

Сообщение Ториканец » Пн фев 04, 2008 14:27

Уважаемый Коммандор,
Почему единственная?
Вы не добились заключения индивидуальных Договоров энергоснабжения: садовод- Сбытовики


Суть в том, что садоводам это не надо. Их вполне устраивает то положение вещей, которое есть сейчас: если они не платят, то за них платят другие, при этом всей инфраструктурой, в т.ч. и электроэнергией они продолжают пользоваться БЕСПЛАТНО!!!
Покажите мне человека, который был платил за то, что можно взять бесплатно???

Я построил коттедж в садоводсве и проживаю там постоянно. Садоводы - только летом. Собрать деньги за электроэнергию можно только летом и то с большим трудом. Однако на праздники и выходные дни в зимний период приезжают многие садоводы и берут электричество. Мысль о том, что надо платить за потребленную электроэнергию к ним приходит в июне.
Все это время: с ноября по июнь электроэнергию вынуждены оплачивать, те кто постоянно живет в садоводсве, а это человек 15-20.

Далее, для того чтобы заключить договор "Садовод - сбытовики", садоводам придется выполнить большой комплекс мероприятий, понести денежные затраты, потратить свое время. А им это надо? Ответ простой - "нет". Их и так все устраивает. Это надо нам - постоянно проживающим.

Цитата:
1. Правление садоводства накладывает на должников ограничение в потреблении электроэнергии.

Превышение полномочий не имеете права


А в чем тогда функции правления? Просто наблюдать? Дождаться, когда у СНТ будет долг или перерасход электричества? После этого быть отключенным за долги или оплачивать перерасходованные Квт/час в два раза дороже?

Как одно из решений: Разработать и утвердить на Общем собрании Правила по Энергоснабжению садоводства, а правлению следить за их исполнением. Включить туда пункт о наложении на должников ограничений на энергопотребление.

А у юрлица -СНТ - есть право собственности на энергохозяйство?
Документ есть?


Да есть. Все энергохозяйство (линии внутри садоводства и трансформатор) принадлежат СНТ.

Цитата:
Должники
- должны кому? СНТ ?
А кто дал право СНТ торговать энергией.
Договор энергоснабжения - ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР.
Может заключаться КОММЕРЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ.
Допустим , что должники перед ЭСО.

Тогда СНТ не имеет права собирать оплату за потреблённую энергию , т.к. это является нарушением закона о банковской деятельности - у вас нет лицензии .


Простите, а с чего вы взяли, что СНТ торгует энергией? СНТ собирает деньги с садоводов, т.к. у них нет договорных отношений с ЭСО и возмещеат ЭСО деньги за потребленную электроэнергию. Изначально все СНТ для этого и создавались и у Уставе этот момент прописан.

Если следовать за ходом Вашей мысли, тогда ВСЕ, без исключения, СНТ вне закона, т.к. они собирают деньги с нарушением закона о банковской деятельности. Тогда почему же их до сих пор не закрыли?

Уважаемый Коммандор здесь вы явно путаете понятия: КОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЩИЯ И ТОВАРИЩЕСТВО. Товарищество собирает деньги на компенсацию своих расходов и для этой цели им никакие лицензии не нужны.

В нашем случае схема проста:
1. СНТ потребила элетроэнергию у ЭСО.
2. Для ее оплаты СНТ собирает деньги с садоводов-товарищей и возмещает ее стоимость ЭСО.
3. Размер собираемых денег с каждого садовода-товарища определяется показнием счетчика садовода.
4. Неоплаченный долг по счетчику есть сумма, которую садовода-товарищ должен внести в "общий котел" за себя.
5. Таким образом садовод-товарищ должен за электроэнергию в СНТ.
Ториканец
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 17:58
Откуда: С-Пб

Сообщение Павлуша » Пн фев 04, 2008 15:04

Уважаемый Ториканец.
Никак не могу понять Вашу позицию, Вы являетесь членом Правления или Председателем, или простым членом СНТ или индивидуалом ?

Допустим, Вы простой член СНТ, что Вы так сердобольно переживаете за юр. лицо СНТ ( Вы платите из членских зарплату Председателю и пусть он расхлебывает электротехнический вопрос).
То, что СНТ как юр. лицо, по большой части, находиться вне правового поля, я Вам поведаю, когда Вы будете Председателем, а пока Вы, как член СНТ, то и рассматривайте позицию свою на уровне "обывателя", Вы живете у себя и платите согласно показаниям своего прибора учета за потребленную электроэнергию и какое Вам дело за то, платит сосед или нет? Вот когда ЭСО за неуплату отключит всему СНТ электроэнергию, то тогда Вы подаете иск,в суд, на СНТ и спокойно выигрываете свое дело.
На примере нашего СНТ, мы первоначально договорились с ЭСО и за зимний период платим им за среднепотребленную электроэнергию, а в Мае, если будет доплата, платим доплату, С Мая по Сентябрь включительно, садоводы ежемесячно оплачивают свои показания счетчика, если по каким-либо причинам садовод редко ездит на свой участок, то он оплачивает свое среднестатистическое потребление ( понимаю, что Председателю и казначею большая работа, но их никто насильно не тянул на эту должность, тем более получают зарплату, надо просто сначала все организовать, а дальше пойдет по "накатанной").

И зря Вы нападаете на Kommandorа, с правовой точки, он совершенно прав, ну не виноват он в том, что СНТ в РФ является "отрезанным аппендицидом" в Нашем Государстве.

С Уважением.
Павлуша
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 18:13
Откуда: Москва

Сообщение Ториканец » Пн фев 04, 2008 19:38

Уважаемый Павлуша,

Органом управления в СНТ является Общее собрание членов СНТ, его решения ( если конечно есть кворум и голосование по тем или иным вопросам принято ( большинство голосовавших), то данные решения обязательны к исполнению ( не притиворечат законам, исполнительный орган---Правление и Председатель правления), каждый член СНТ в своем заявлении писал....прошу...обязуюсь...---это обязанность члена СНТ по выполнению решений общего собрания.
От этого и проводите организационно-воспитательную работу в СНТ.


Спасибо, за ответ, особенно в части "писал....прошу...обязуюсь...", возьму на вооружение.

Касательно устройства и управления в СНТ, то я хорошо знаком с ФЗ-66 и Уставом СНТ. Последний в свою очередь переписан один в один с первого и, к большому сожалению, ничего конкретного не содержит.

Очевидные вещи, типа ПРАВА, ОБЯЗАННОСТИ членов СНТ прописаны, а вот что делать и каким образом, если член СНТ не выполняет ОБЯЗАННОСТИ, но при этом имеет массу ПРАВ, не сказано.

Мы отклонились от темы обсуждения. Так все-таки, как вы полагаете, наложение ограничений на должников эта компетенция Правления или Общего Собрания?
Ториканец
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 17:58
Откуда: С-Пб

Сообщение Павлуша » Пн фев 04, 2008 20:17

Здравствуйте Ториканец.

Настоятельно рекомендую еще раз прочитать ФЗ-66, в нем есть ответы на Ваши вопросы.
Рекомендации:
1.Злостных неплательщиков уведомлять в письменном виде( копию храним) о необходимости погашения долгов, так раза три ( наруки или почтовым способом, тем самым Вы накапливаете необходимый материал если дойдет до суда).
2.На общем собрании исключаете из членов СНТ.
3.Если вносил взносы на создание объектов инфраструктуры( электроснабжение)---выплачиваете его долю.
4.Отключаете его от энергоснабжения ( не член СНТ и возвращена его доля), ему несчем идти в суд.
5.Заключаете договор о пользовании объектами инфраструктуры ( если он захочет), но предложить обязаны.

Это мое личное мнение, оно может быть ошибочным.

С Уважением.
Павлуша
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 18:13
Откуда: Москва

Сообщение Ториканец » Пн фев 04, 2008 20:37

Здравствуйте Павлуша,

Спасибо, и все-таки еще раз, в последний раз попрошу ответить на мой вопросик! Буду очень признателен!

Суть одна: вправе ли правление распределять эл. энергию внутри садоводства и накладывать ограничения?

3.Если вносил взносы на создание объектов инфраструктуры( электроснабжение)---выплачиваете его долю.


Если можете помочь, подскажите, где можно найти методику для расчета его доли?
Ториканец
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 17:58
Откуда: С-Пб

Сообщение Павлуша » Пн фев 04, 2008 20:52

Уважаемый Ториканец.
Мы уже с Вами выяснили юридическую сторону электроснабжения, поэтому:
вправе ли правление распределять эл. энергию внутри садоводства и накладывать ограничения?

ответ----нет не вправе. По своей функции, правление не имеет лицензию на право покупки и продаже электроэнергии, а гражданский кодекс говорит однозначно, что гражданин имеет право получать электроэнергию в том количестве, которая ему необходима.

Метода расчета не может быть, если на покупку трансформаторной подстанции необходимо ХХХ рублей ( включая монтаж и пуско-наладочные работы), то данная сумма делиться в равной доли со всеми членами СНТ ( целевые взносы), которые утверждались на общем собрании, выделите его долю.

Удачи.
Павлуша
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 18:13
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Вт фев 05, 2008 01:08

И зря Вы нападаете на Kommandorа, с правовой точки, он совершенно прав, ну не виноват он в том, что СНТ в РФ является "отрезанным аппендицидом" в Нашем Государстве.

Спасибо

Давайте уважаемый Ториканец попробуем ответить Вам:
Суть в том, что садоводам это не надо. Их вполне устраивает то положение вещей, которое есть сейчас: если они не платят, то за них платят другие, при этом всей инфраструктурой, в т.ч. и электроэнергией они продолжают пользоваться БЕСПЛАТНО!!!
Покажите мне человека, который был платил за то, что можно взять бесплатно???

Посмотрите на меня. Оплачиваю потреблённую энергию по прибору учёта.
А на счёт того - надо или не надо - в автобусе тоже можно ездить бесплатно и пассажирам тоже "не надо"оплачивать свой проезд.
Но ведь платят. И количество зайцев уменьшается.
Собрать деньги за электроэнергию можно только летом и то с большим трудом. Однако на праздники и выходные дни в зимний период приезжают многие садоводы и берут электричество. Мысль о том, что надо платить за потребленную электроэнергию к ним приходит в июне.

А в городе давно введён помесячный порядок оплаты: ничего - привыкли.

Все это время: с ноября по июнь электроэнергию вынуждены оплачивать, те кто постоянно живет в садоводсве, а это человек 15-20.

и не надоело платить "за того парня" ?
Видите - прямой договор выгоден вам в первую очередь

Далее, для того чтобы заключить договор "Садовод - сбытовики", садоводам придется выполнить большой комплекс мероприятий, понести денежные затраты, потратить свое время. А им это надо? Ответ простой - "нет". Их и так все устраивает.

ПОКА УСТРАИВАЕТ.
ПОКА им не объявили , что правила изменились..... :D

А в чем тогда функции правления? Просто наблюдать?

Функции правления прописаны в Уставе. При этом устав должен соответствовать ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ

Дождаться, когда у СНТ будет долг или перерасход электричества?

СНТ - это ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО.
Потребление имуществом юрлица - минимально по сравнению с потреблением имуществом садоводов.
НЕ ПУТАЙТЕ РАЗНЫЕ ИМУЩЕСТВА
есть ст 213п3 ГК РФ - посмотрите.
После этого быть отключенным за долги или оплачивать перерасходованные Квт/час в два раза дороже?

По решению суда и относится к конкретному потребителю , а не к "куче"

Как одно из решений: Разработать и утвердить на Общем собрании Правила по Энергоснабжению садоводства, а правлению следить за их исполнением. Включить туда пункт о наложении на должников ограничений на энергопотребление.

Для того , чтобы разработать такие правила - большого ума не надо.
Труднее понять , что исполнять эти правила - НЕКОМУ.
У садоводов НЕ ИМУЩЕСТВО ЮРЛИЦА и они не подчиняются этим правилам.
ИМУЩЕСТВА РАЗНЫЕ
попытайтесь осознать данный факт и принять как должное.
Да есть. Все энергохозяйство (линии внутри садоводства и трансформатор) принадлежат СНТ.

То есть вы хотите сказать , что землеотвод на ЗОП принадлежит юрлицу-СНТ , энергохозяйство создавалось на средства юрлица -СНТ , принято в эксплуатацию , должным образом введено в эксплуатацию и зарегистрировано в Гос реестре ?
Только не путайте садоводство-СНТ и юрлицо-СНТ

Простите, а с чего вы взяли, что СНТ торгует энергией?

с того самого , что по договору энергоснабжения ЭСО-юрлицо - СНТ
приобретает энергию для потребления юрлицом .
СНТ собирает деньги с садоводов - за что собирает то? - за энергию потреблённую имуществом садоводов.
Собрало (пользуясь отсутствием прямых договоров) и этими деньгами расплатилось по СВОЕМУ договору.
Не оплатило потребление садоводов , а оплатило свой Договор.
Изначально все СНТ для этого и создавались и у Уставе этот момент прописан.

Для чего создавались СНТ - прописано в ФЗ-66.
А там такого пункта нет - собирать деньги за потребление чужим имуществом
Если следовать за ходом Вашей мысли, тогда ВСЕ, без исключения, СНТ вне закона,

Есть такое дело. И причин незаконности - МНОГО
Тогда почему же их до сих пор не закрыли?
Потому что это невыгодно государству.
Пока не выгодно. :D
Уважаемый Коммандор здесь вы явно путаете понятия: КОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЩИЯ И ТОВАРИЩЕСТВО. Товарищество собирает деньги на компенсацию своих расходов и для этой цели им никакие лицензии не нужны.

А что тут путать: ст 213п3 ГК РФ - всё ясно и понятно расписано.
А кроме ГК РФ есть ещё масса других законов , которые нужно соблюдать в ходе хозяйственной деятельности юрлица.
Мы ж с Вами не в Чапаева играем .......................
В нашем случае схема проста:
1. СНТ потребила элетроэнергию у ЭСО.

Не так просто:
потребили : юрлицо и садоводы - каждый своим имуществом
2. Для ее оплаты СНТ собирает деньги с садоводов-товарищей и возмещает ее стоимость ЭСО.

Для оплаты собственного потребления - у юрлица есть статья дохода - членские взносы
А собирать иные средства с третьих лиц - СНТ как юрлицо и как НКО - не имеет права
3. Размер собираемых денег с каждого садовода-товарища определяется показнием счетчика садовода.


Это ЧУЖОЕ имущество.
Оно не имеет отношения к имуществу юрлица-СНТ

4. Неоплаченный долг по счетчику есть сумма, которую садовода-товарищ должен внести в "общий котел" за себя.

А при чём здесь общак?
Имущества РАЗНЫЕ - никакого котла нет и быть не может.
А по-вашему выходит , что все жители Москвы должны скинуться в общак и оплатить потребление энергии городом.... :D
5. Таким образом садовод-товарищ должен за электроэнергию в СНТ.

член СНТ - сдаёт членские взносы.
образуя имущество юрлица
юрлицо оплачивает свои договорные обязательства из своего имущества
Но потребление имуществом садовода энергии - не есть членские взносы ( согласно ФЗ-66)
Касательно устройства и управления в СНТ, то я хорошо знаком с ФЗ-66 и Уставом СНТ. Последний в свою очередь переписан один в один с первого и, к большому сожалению, ничего конкретного не содержит.

Видимо писали не думая.
Вот у уважаемого Павлуши - возникло много вопросов по тексту проекта Устава , который изначально писал юрист , а потом пришло новое осознание написанного
http://snt.org.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5075
Очевидные вещи, типа ПРАВА, ОБЯЗАННОСТИ членов СНТ прописаны, а вот что делать и каким образом, если член СНТ не выполняет ОБЯЗАННОСТИ, но при этом имеет массу ПРАВ, не сказано.

для начала - закон не содержит ПОНЯТИЯ - что такое ЧЛЕН СНТ
далее не прописаны УСЛОВИЯ для создания юрлица.
И пожалуйста не путайте очевидные вещи:
СНТ - это юрлицо
в садоводстве существуют: СНТ-юрлицо и садоводы
А ФЗ-66 этого не всегда понимает.....................
Мы отклонились от темы обсуждения. Так все-таки, как вы полагаете, наложение ограничений на должников эта компетенция Правления или Общего Собрания?


В рамках компетенции ОС СНТ и Правления СНТ.
Разберитесь с правами собственников - вам самому станет многое понятней.
И не стесняйтесь спрашивать....
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

След.

Вернуться в ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ УЧАСТКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron