Провода от столба до счетчика

Вопросы электроснабжения участков, ЛЭП, о порядке уплаты за электричество, отключение электричества...

Модератор: admin

Сообщение Kommandor » Вс мар 23, 2008 18:32

Илона
А что он там выяснит? На сколько % может отклоняться напряжение? Так Вы ему уже ответили на 10%.

он выяснит категорию
в НД расписано всё, что положено по этой категории. Вообще то - очень полезные сведения.
( к примеру: допускается перерыв в подаче энергии на срок до 3х суток... Как оно вам? и при этом никто не уточняет , как часто такие отключения могут происходить...............)
По поводу: "дежурный электрик должен быть представителем этого Энергоснаба"
ССылочку не дадите на норму?

Да нет такой ссылки.
Логика такова: электрик должен представлять специализированную организацию по обслуживанию энергохозяйства.
Электрик имеет право осуществлять работы не один ( это из ПТБ) и по разрешению допускающего.
Должен иметь группу (допуск) , инструментарий и квалификацию.
А ПРЕДСЕДАТЕЛЬ - то при чем?

А ни при чём. Он - не представитель собственника , не сторона Договора........- никто.

Когда рассчитывалась и создавалась система электропитания этого быть не могла. Тут может быть два варианта:
1) Подключились дополнительные потребители, а председатель даполнительные взносы присвоил

Когда система энергоснабжения рассчитывалась - энергопотребление представлялось из расчёта одной цифры , а в нынешней реальности - энерговооружённость садового участка выросла ( и значительно) , а закладывать эти параметры - никто и не думал
Подключились дополнительные потребители, а мощности (КТП) не хватает, здесь дополнительными взносами не отделаешся, здесь трансформатор нужно покупать, а е нему мощность в ЭСО.

А почему нужно покупать?
ГК РФ устанавливает , что бытовой потребитель имеет право потребить столько , сколько ему нужно.
А вот если рассматриваются взаимоотношения между юрлицами ( тогда не видно -где садовод?) тут ДА - стоит вопрос об оплате дополнительной мощности.
А у собственников все документы на собственность есть.


Вы точно в этом уверены?
Практика доказывает обратное.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Илона » Пн мар 24, 2008 00:13

Kommandor писал(а): Илона
А у собственников все документы на собственность есть.

Вы точно в этом уверены?
Практика доказывает обратное.

Уважаемый "Kommandor", Вы собственно о чем? Что ПРАКТИКА ДОКАЗЫВАЕТ?
ТО, что у собственников на собственность оформлены документы. Или
Что у собственников- садоводов, наоборот, на собственность, как правило, не оформлены документы?
Зачем же из моих предложений только куски вырезать? Цитата и мой ответ звучали так:
Цитата:
У вас в СНТ должен быть договор между собственниками ЛЭП и СНТ

А у собственников все документы на собственность есть. И как выглядет Это Свидетельство о собственности? Собственность долевая или совместная?

И во всем другом, уважаемому Grava77 я ответила, в чем он заблуждается.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Пн мар 24, 2008 00:36

Уважаемая Илона
Уважаемый "Kommandor", Вы собственно о чем? Что ПРАКТИКА ДОКАЗЫВАЕТ?
ТО, что у собственников на собственность оформлены документы. Или
Что у собственников- садоводов, наоборот, на собственность, как правило, не оформлены документы?
Зачем же из моих предложений только куски вырезать? Цитата и мой ответ звучали так:

Я , собственно , о том же , о чём и Вы: документов на собственность на ЛЭП - нет.
Как должно выглядеть свидетельство?
Свидетельство о регистрации права собственности на ИМУЩЕСТВО.
Имеется обозначение ИМУЩЕСТВА
Имеется вид права ( либо собственность юрлица , либо долевая собственность граждан , либо общая собственность граждан,либо частная собственность.....)
Указывается собственник (либо наименование юрлица , либо пофамильный список собственников , либо фамилия собственника).
Имущество должно быть освидетельствовано (инвентаризовано)
Теперь ещё:
ЛЭП - это как высоковольтная ЛЭП , так и низковольтная ЛЭП.
таково принятое техническое обозначение.
Вы - о чём?

К примеру у нас:
Высоковольтная ЛЭП - принадлежит энергетикам.
КТП - принадлежит энергетикам
Внутренняя , низковольтная ЛЭП - на неё никаких документов на собственность нет. де-юре - бесхозная.
Хотя , если постараться , то можно через суд восстановить право ОБЩЕЙ (или долевой) собственности садоводов.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Grava77 » Пн мар 24, 2008 13:53

Илона писал(а):1)
или организована общественная организация собственников ЛЭП со своим уставом
Это что-то совсем новое, да еще со своим уставом. Государство в государстве.
где оговариваются права и обязанности сторон

2) А стороны в этой "общественной организации собственников" кто? Садовод Иванов, Петров, Сидоров и у них разные права и обязанности, оговоренные Уставом. ЛИХО!!!
1) Нового здесь ничего нет. Существуют, например, Домкомы (ОО без образования юрлица) при Районных управах. Что в этом нового?
2) Вы в УСТАВ своего СНТ давно не заглядывали? Или у вас его вообще нет из-за древности Товарищества?
Посмотрите типовой.
А потом обсудим, если что-то останется не понятым.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Илона » Пн мар 24, 2008 14:49

Grava77 писал(а): 1) Нового здесь ничего нет. Существуют, например, Домкомы (ОО без образования юрлица) при Районных управах. Что в этом нового?
2) Вы в УСТАВ своего СНТ давно не заглядывали? Или у вас его вообще нет из-за древности Товарищества?
Посмотрите типовой.
А потом обсудим, если что-то останется не понятым.

Спасибо!!! Стало все, ТАК понятно и ЯСНО, как никогда.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Grava77 » Чт апр 10, 2008 02:17

Возвращаясь к вопросу о низком напряжении.

1. Выяснить, какая мощность в ватах приходится на каждый участок.
По нормам на каждй участк должно приходиться 4 кВА, т.е. на входе должен стоять автомат защиты на 25 А (отключается когда мощность превышает 5,5 кВА).

2. Правление организации должно следить за тем, чтобы автоматы защиты не превышали установленной нормы.

3. Мощность вашего силового трансформатора для 400 участков должна быть около 1600 кВА (4*400=1600).

4. Если мощность вашего силового трансформатора 500 кВА, то не удивительно, что напряжение в сети пониженное.
Необходимо в таком случае добиваться установки дополнительного трансформатора, а может и двух. Всё зависит от того, какие трансформаторы ва сможете приобрести.

Может в ваших поисках трансформатора поможет следующий сайт:
http://www.vircom-energo.ru/shop/transf ... yie-2.html

Эти подстанции наиболее распространены и наиболее удобны в сельской местности.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение kustik » Пн май 12, 2008 18:24

Уважаемые вы так всё по полочкам разложили :D А не могли бы вы мне ответить на такой болезненый вапрос для нашего СТ как: какими проводами должно быть выполнено подключение от столба к домику?
У нас два варианта воздушкой и кабелем под землёй.
Председатель настаивает на воздушке проводами. Обьяснает тем что не будет воровства. :lol: Мне кажется это маразм :shock:
kustik
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 11:21
Откуда: Вычегодский

Сообщение Grava77 » Пн май 12, 2008 20:13

kustik писал(а):какими проводами должно быть выполнено подключение от столба к домику?
У нас два варианта воздушкой и кабелем под землёй.
Обычно подсоединение осуществляется двумя (при однофазном подключении) одножильными проводами в изоляции, например, ПВ (медный). Этот способ экономически наиболее целесообразен. Использовать ПГВ (гибкий) - выбрасывать деньги на ветер.
Можно использовать аналогичный алюминиевый. Другие варианты не целесообразны, хотя и возможны. У вас есть электрик. Он Вам должен подсказать.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение kustik » Пн май 12, 2008 21:35

Grava77 вы наверно не поняли. Тогда я вопрос поставлю иначе.
Председателю навешали лапшу что если кабелем значит воруют а если по воздуху то нет. У меня и у некоторого количества "дачников" ввод выполнен кабелем под землёй. У нас нашлись умельцы чтоб не спорить подключили кабелем но по воздуху. Сейчас встал вопрос как будет законно? И если кабелем то надо состовлять протокол ипытаний кабеля?
kustik
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 11:21
Откуда: Вычегодский

Сообщение Zubr56 » Вт май 13, 2008 11:54

В выходные был на даче, там было отчетно выборное собрание и после него оформил документы и стал наконец членом СНТ. Но вопросов меньше не стало. Как помниться в субботу у нас по крайней мере шель дождь и чтобы обсохнуть включил нагреватель, ватт на 500. Смотрю что то тепло от него скромненькое, а так как тестер под рукой постоянно, измерил напряжение и [ОБОЛДЕЛ]
156 ВОЛЬТ. понятное дело, что так не согреешься. Теперь хочу сходить к соседям и измерить у них, если напруга таже, то к электрикам. Чтобы убедиться что это не перекос фаз, вряд ли мне дадут измерить напругу в других домах. Писал уже, что заключение менявших столбы о моих фиговых проводах высказанных соседке может и правильные, но тогда бы при подключении нагрузки в 1,5 Кв (соседи одолжили свой у них печь) напруга бы сильно упала. У меня же при включении нагрузки напряжение падает на 4-5 вольт.
То что проводку поменяю однозначно, но что делать если и на столбе напряжение будет [ пониженное]? Кстати прежний хозяин поставил пробку автомат на 10 ампер и стоит старенький счетчик.
Переходить на 12 вольт или ставить индивидуальный транс на дом нет средств, да и сколько стоит такой транс?
Что самое интересное все правление на центральной улице и у них провода как правило от главной магистрали и провода там значительно мощнее, к нам же на крайние участки провода меньшего сечения. в общем в следующие выходные пойду к электрику.
Что следует ему предъявить кроме фактического показания вольтметра. Скорее всего действительно транс слабоват, ведь в прошлом году было порядка 190 вольт но было тепло, а сейчас народ греется обогревателями. В отчете прозвучало, что имеется остаток денежных средств в пределах 80 тысяч, а сколько сейчас может стоить новый транс или покупка дополнительного? Чем озадачить правление более 20 лет ничего не делающее для поддержания электросети, да на собрании прозвучала фраза, что пожарниками предписано оборудовать помещение сторожа дистанционным отключением нагрузки при пожаре т.к. бегать ему до транса для снятия напряжения тяжело.
Zubr56
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 15:41
Откуда: Москва

Сообщение kustik » Ср май 14, 2008 11:03

Какой трансформатор хотите поставить?
Имейте ввиду повышаюшие трансформаторы напряжение повышают но ток уменьшают. Как итог мощность останется прежней да ещё и потеряете на коэффициенте трансформации. У трансформаторов он 0,7. :D Удачи.
kustik
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 11:21
Откуда: Вычегодский

Сообщение Grava77 » Ср май 14, 2008 12:22

Zubr56 писал(а):измерил напряжение и [ОБОЛДЕЛ]
156 ВОЛЬТ
Во-первых, узнайте,
трансформатор какой мощности у вас стоит,
сколько домов к нему подключены и
сколько собирали с каждого участка на подстанцию столбы и провода.

По всему видно, что мощности вам не хватает. Поэтому нужно установливать дополнительно второй силовой трансформатор.

У нас стоит КТП-160\10\0,4У 1 (можете найти в Интернете и узнать его параметры и цену). Это значит, что номинальная мощность трансформатора = 160кВА (по-просто, 160 киловатт).
Провода в ваших сетях должны обеспечивать прохождение номинального тока без потерь.
Последний раз редактировалось Grava77 Ср май 14, 2008 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Grava77 » Ср май 14, 2008 12:36

kustik писал(а):1) Председателю навешали лапшу что если кабелем значит воруют а если по воздуху то нет.
2) У меня и у некоторого количества "дачников" ввод выполнен кабелем под землёй. У нас нашлись умельцы чтоб не спорить подключили кабелем, но по воздуху.
3) Сейчас встал вопрос как будет законно? И если кабелем то надо состовлять протокол ипытаний кабеля?
1) Чушь собачья.
Воровство возможно, когда электросчётчики не опломбированы, а не оттого, что кабель зарыт в земле.
Но везде свои порядки, которые надо выполнять.

2) У нас тоже некоторые так провели.

3) Каждый кабель выпускается по ТУ ...
И дополнительных испытаний не требуется.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Zubr56 » Ср май 14, 2008 14:09

У нас стоит КТП-160\10\0,4У 1 (можете найти в Интернете и узнать его параметры и цену). Это значит, что номинальная мощность трансформатора = 160кВА (по-просто, 160 киловатт).
Провода в ваших сетях должны обеспечивать прохождение номинального тока без потерь.[/quote]

По указанной Вами ссылке в прайсе нет цен на эти трансы
О стоящем сейчас трансе ничего пока сказать не могу, но предвижу ответ, что вряд ли члены товарищества захотят менять или докупать дополнительный транс т.к. их это вполне устраивает если столько лет не занимались этим вопросом.
Zubr56
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 15:41
Откуда: Москва

Сообщение mmklok » Ср май 14, 2008 15:31

Grava77 писал(а):
kustik писал(а):1) Председателю навешали лапшу что если кабелем значит воруют а если по воздуху то нет.
2) У меня и у некоторого количества "дачников" ввод выполнен кабелем под землёй. У нас нашлись умельцы чтоб не спорить подключили кабелем, но по воздуху.
3) Сейчас встал вопрос как будет законно? И если кабелем то надо состовлять протокол ипытаний кабеля?
1) Чушь собачья.
Воровство возможно, когда электросчётчики не опломбированы, а не оттого, что кабель зарыт в земле.
Но везде свои порядки, которые надо выполнять.

2) У нас тоже некоторые так провели.

3) Каждый кабель выпускается по ТУ ...
И дополнительных испытаний не требуется.

Опасность кроется в утечке тока на землю из-за возможного повреждения изоляции при монтаже.
mmklok
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2006 22:33
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ УЧАСТКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

cron