Размер целевого взноса на электроснабжение

Вопросы электроснабжения участков, ЛЭП, о порядке уплаты за электричество, отключение электричества...

Модератор: admin

Размер целевого взноса на электроснабжение

Сообщение Ирида » Чт мар 05, 2009 00:07

Здравствуйте!
Наше СНТ в настоящее время занимается электрификацией: мы заключили договор с МОЭСК, получили ТУ и разработали проект, теперь вплотную приступаем к реализации проекта. Договор мы заключили как некоммерческая организация, но в нем наше СНТ предсавлено не как одно ЮЛ, а в лице 30 членов, как физические лица, которые первоначально изъявили желание принять участие в электрификации. Т.е. их фамилии перечисляются в договоре как вторая сторона. Это дало нам возможность заплатить за присоединение по 550руб, а не по 12000р.за квт. Вопросы:
1.Если кто-то потом ещё захочет подключиться, то как это должно происходить? Новый договор с МОЭСКом составлять или новый член уже самостоятельно должен пройти все круги, естественно, заплатив нам те же взносы, что и все мы, только с учётом инфляции?
2.А если из этих 30 членов СНТ, включенных в договор на основании их Свидетельств на право собственности, кто-то откажется от участия (нет денег), то как рассчитать размер целевого взноса на электроснабжение: с учетом его или без учета? например, если по смете стоимость работ 2 100 000руб, то делим на 30 человек, размер целевого взноса = 70 000р. Собрание утвердит эту сумму, а потом 2-3 человека отказались. Как тогда распределить между участвующими недостающую сумму, ведь тогда утвержденный размер взноса для каждого члена увеличится, что будет противоречить решению общего собрания?
3. И вообще, правильно ли делить стоимость на 30 указанных членов или правильнее разделить на всех членов СНТ, независимо от того, участвует ли он в электрификации или нет? А как тогда доплачивать за тех кто не участвует?
4. Если один из 30 членов решит продать свой участок, но не желает оплатить целевой взнос, т.к. отказывается (мне свет не нужен), может ли председатель выдать справку об отсутствии долгов, с тем, чтоб его покупатель заплатит, когда оформит куплю-продажу
Ирида
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 19:51
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Чт мар 05, 2009 01:10

Договор мы заключили как некоммерческая организация, но в нем наше СНТ предсавлено не как одно ЮЛ, а в лице 30 членов, как физические лица, которые первоначально изъявили желание принять участие в электрификации. Т.е. их фамилии перечисляются в договоре как вторая сторона. Это дало нам возможность заплатить за присоединение по 550руб, а не по 12000р.

Интересно посмотреть . Не скинете на lu175@rambler.ru
То есть за эти деньги будет выполнен какой объём работ?

1.Если кто-то потом ещё захочет подключиться, то как это должно происходить? Новый договор с МОЭСКом составлять или новый член уже самостоятельно должен пройти все круги, естественно, заплатив нам те же взносы, что и все мы, только с учётом инфляции?

Новый претендент получает документы на технологическое присоединение в МОЭСК. Вам не платит ничего.
2.А если из этих 30 членов СНТ, включенных в договор на основании их Свидетельств на право собственности, кто-то откажется от участия (нет денег), то как рассчитать размер целевого взноса на электроснабжение: с учетом его или без учета? например, если по смете стоимость работ 2 100 000руб, то делим на 30 человек, размер целевого взноса = 70 000р. Собрание утвердит эту сумму, а потом 2-3 человека отказались. Как тогда распределить между участвующими недостающую сумму, ведь тогда утвержденный размер взноса для каждого члена увеличится, что будет противоречить решению общего собрания?

У вас не член подключается , а собственник участка.
Размер взноса расчитывается из расчёта участников, а не желающих.
3. И вообще, правильно ли делить стоимость на 30 указанных членов или правильнее разделить на всех членов СНТ, независимо от того, участвует ли он в электрификации или нет? А как тогда доплачивать за тех кто не участвует?

Платят только участники. Они становятся собственниками имущества ( внутренней сети). И одновременно ( нужно смотреть договор) - получают право на технологическое присоединение своих собственных участков. Всё.

4. Если один из 30 членов решит продать свой участок, но не желает оплатить целевой взнос, т.к. отказывается (мне свет не нужен), может ли председатель выдать справку об отсутствии долгов, с тем, чтоб его покупатель заплатит, когда оформит куплю-продажу
Вы неверно понимаете гражданско-правовые отношения при купле-продаже участка .
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Ирида » Чт мар 05, 2009 17:15

Вы пишете:
Новый претендент получает документы на технологическое присоединение в МОЭСК. Вам не платит ничего.
[quote]
Очень странно слышать такое. 29человек сложились и построили сеть на собственные деньги, а 30-й приходит на готовенькое и не копейки не заплатив, присоединяется к нашей сети. А где справедливость? И кто это позводит ему бесплатно подключиться? Что, уже разрешения СНТ не требуется?
Хотелось бы услышать и другие мнения, может быть из практики. У кого, как происходило. Пожалуйста, ответьте!
Ирида
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 19:51
Откуда: Москва

Сообщение Marina Arno » Чт мар 05, 2009 18:01

Ирида! Вам Kommandor объясняет про действия по закону. Все правильно. А устно договариваться Вам никто не запрещает. Поставьте в известность покупателя об услових в Вашем обществе возможности подключения изначально. И, желательно, прежде чем он отдаст деньги за участок. Как правило, люди понимают суть вопроса. И принимают решения исходя из полученной информации.
Marina Arno
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 00:46
Откуда: Астрахань

Сообщение Kommandor » Чт мар 05, 2009 22:48

Ирида,
Очень странно слышать такое.....

Конечно странно. На сегодняшний день на всех наиболее популярных форумах по садоводству - такое можно услышать только от меня.
Но поверьте на слово ( хотя я могу подтвердить ссылками на законодательство и НД) - в стране КРАЙНЕ мало правильно оформленных отношений с садоводами в сфере энергоснабжения. Это общая беда: и для садоводов и для энергетиков.
А где справедливость?

Справедливость в правилах недискриминационного доступа.
Человек оплатит технологическое присоединение к сетям в сетевую организацию. Человек будет оплачивать за потреблённую энергию в сбытовую организацию.
ВЫ, как собственники сетевого хозяйства имеете право требовать с сетевой организации оплату за транзит энергии к потребителю.
Вы имеете право попросить потребителя помочь вам в содержании сетевого хозяйства. ( нужно правильно обосновать нужду в такой помощи). Вот справедливость.
И кто это позводит ему бесплатно подключиться?

Бесплатно - никто.
Но за 550руб и наличие технической возможности - таким правом наделена сетевая организация. Но не вы.
Что, уже разрешения СНТ не требуется?

Нет, не требуется.
Хотелось бы услышать и другие мнения, может быть из практики.

Вы наверняка их услышите. Но вы что хотите услышать: практику или требования законодательства?
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение nikimara » Пт мар 06, 2009 13:39

Господа, вы забываете о технологической стороне вопроса.
Во-первых, оченнь важны размер выделяемой по договору на эти 30 участков мощности и мощность оборудования (КТП, ЛЭП и тп.). А если этой мощности не хватит для новых желающих подключиться? Значит, они должны будут, при наличии согласия собсвенников - 30 участков, купить и установить новое оборудование большей мощности.
Дальше - столбы и провода. Да, собственники этого хозяйства не могут препятствовать подаче э/э по их сетям к участкам новых потребителей. Однако, могут препятствовать пользованию столбами. Выход - либо новые потребители оплачивают долю, либо устанавливают новые столбы для себя, что означает новый проект по линии.
Ирида, для вас сейчас очень важно оформить все документы на оборудование и работы именно на эти 30 сосбстенников, участвующих в проекте. Не на СНТ, а на людей реально оплачивающих работы и оборудование. Доалеко не лишне будет взять письменные отказы от участия в проекте со всех остальных.
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Пт мар 06, 2009 20:55

Во-первых, очень важны размер выделяемой по договору на эти 30 участков мощности и мощность оборудования (КТП, ЛЭП и тп.). А если этой мощности не хватит для новых желающих подключиться?

Это называется ТЕХНИЧЕСКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ
Значит, они должны будут, при наличии согласия собсвенников - 30 участков, купить и установить новое оборудование большей мощности

Не факт
Дальше - столбы и провода. Да, собственники этого хозяйства не могут препятствовать подаче э/э по их сетям к участкам новых потребителей. Однако, могут препятствовать пользованию столбами

Марина , ну как вы отличите мой электрон от вашего?
А когда у меня в электроустановке рубильник выключен(нагрузки нет), то что ваши электроны делают в моих проводах? :D
Выход - либо новые потребители оплачивают долю, либо устанавливают новые столбы для себя, что означает новый проект по линии
.Какому НПА соответстует ваше утверждение?
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение nikimara » Сб мар 07, 2009 15:52

Kommandor писал(а):Какому НПА соответстует ваше утверждение?

Конституции :lol: Моя собственность, что хочу с ней то и делаю. А соседу не дам.
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Сб мар 07, 2009 22:55

А никто на вашу собственность не претендует.
Закон даже предусматривает порядок оплаты за использование вашей собственности
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Re: Размер целевого взноса на электроснабжение

Сообщение Grava77 » Вс мар 08, 2009 11:47

Ирида писал(а):Наше СНТ в настоящее время занимается электрификацией
Да, договорчик хотелось бы посмотреть. Не могли бы опубликовать или прислать на мыло?

2. Расценки что-то у вас больно крутые. Неужели так подорожали столбы и провода?
Стоимость КТП-160 упомянута в др. теме
(см. http://www.forum.selnov.ru/viewtopic.ph ... ght=#19459)

4. Покупатель участка должен компенсировать все уплаченные целевые взносы. Здесь никаких обратных шагов быть не должною
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Marina Arno » Вс мар 08, 2009 19:27

Grava77 - А Ваши расценки какого года?
С нашего СНТ за КТП-160кВА хотят от 1-го до 1,5 млн. руб., и это еще без столбов и проводов.
Marina Arno
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 00:46
Откуда: Астрахань

Сообщение Grava77 » Вс мар 08, 2009 21:07

Цену на КТП на см. в этом мес. в Инете.
В нашем СНТ эл. проводилось ориентировочно в 2002г.
В прошлом году СНТ, что в 10-15 км от нас собирали по 40 000р. с участка.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Ирида » Пт мар 27, 2009 20:27

Наши расценки 2008 и 2009года. Низковольтная часть стоит
800 000руб., а высоковольтная часть - приблизительно 1 200 000- 1300 000 руб. Самым дорогим здесь является КРУН - около 500 000руб бех установки (изготавливается в соответсвии с ТУ на заводе). Раньше может быть, было дешевле, так как не было этого устройства. Тогда бы нам всё обошлось в 1500 000 руб всего.
Ирида
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 19:51
Откуда: Москва

Сообщение Grava77 » Сб мар 28, 2009 01:30

Ирида писал(а):Наши расценки 2008 и 2009года. Низковольтная часть стоит
800 000руб., а высоковольтная часть - приблизительно 1 200 000- 1300 000 руб. Самым дорогим здесь является КРУН - около 500 000руб без установки (изготавливается в соответсвии с ТУ на заводе). Раньше может быть, было дешевле, так как не было этого устройства. Тогда бы нам всё обошлось в 1500 000 руб всего.
Кто вам делал проект?
У нас стоит Подстанция трансформаторная комплектная мачтовая КТП-160/10/0,4-00 У1-50Гц 2003 г. вып. Мытищинского электромеханического завода (см. http://www.tss.ru/ncdetail/452/590007.phtml) на 85 участков со встроенным РУНН (без КРУН).

И ещё. Почему с вас дерут за высоковольтную часть? Или прежние Решения, Постановления, Обязательства и Соглашения, к которым причастно ГУП Развитие Московского региона уже ничего не значат?

Сейчас подсчитал, что у нас получилось:
17500*40 = 700000 р. с монтажом, столбами и проводами.
И сам удивился.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Ирида » Вс мар 29, 2009 21:49

Высоковольтная часть имеется в виду - всё, кроме столбов, проводов, комплектующих к ним, т.е. - высоковольтные опоры, КРУН, КТП, трансформатор, РЛНД, основания под них и комплектующие к ним (металлоконструкции, изоляторы, зажимы, узлы креплений, трубы и.т.д.) Сюда же мы отнесли стоимость проекта, пусконаладочные работы, оформление документации по сдаче объекта в эксплуатацию плюс стоимость монтажных работ и работа техники. Конечно, это деление чисто условное, можно было посчитать и не деля. Нам просто удобнее было так, т.к. подрядная организация составляя нам смету так посчитала. Так что, это необязательно так делить, можно посчитать всё в общем.
Ирида
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 19:51
Откуда: Москва

След.

Вернуться в ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ УЧАСТКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

cron