Тафир за электроэнергию

Вопросы электроснабжения участков, ЛЭП, о порядке уплаты за электричество, отключение электричества...

Модератор: admin

Сообщение Фирс » Пт ноя 27, 2009 02:20

Сударь! Когда Вам, не дай бог, придется отстаивать право пользоваться электричеством в СНТ, то Вы прозреете с помощью грамотных юристов.
Ошибка Ваша в том, что Вы считаете СНТ посредником между СЭО и садоводами. Загляните в договор электроснабжения: СЭО- поставщик, СНТ- потребитель. Не найдете в правах и обязанностях потребителя передачи электроэнергии.
Ни СНТ ни садоводы электроэнергию не потребляют. Потребляют электроустановки СНТ ( линии электропередачи, трансформатор, электроустановки в строениях садоводов).
А если у садоводов нет счетчиков, если потребленная электроэнергия согласно показаний счетчика оплачивается равными долями? Кто и кому передает в этом случае?
Правление только собирает деньги по тем правилам, которые приняты общим собранием
У Вас эти правила нарушают законы:
БУХГАЛТЕРСКАЯ СПРАВКА
по платежам за потребление электроэнергии в Мае 2007 г.

1. Разность в показаниях счётчика,
- в единицах показания счётчика - 630,
- в кВт-ч. - (630 * 30) = 18900,
- Потери в трансформаторе (константа, т.е. величина постоянная для данного агрегата). Для нашего КТП-160 эта величина составляет 4,3 %.
Поэтому имеем - (18900 * 0,043) = 813,
- Итого получено от ООО «Мосэнергосбыт» - (18900 + 813) 19713 кВт-ч. Стоимость потреблённой электроэнергии
составила при тарифе 1,80 руб. - (1,8 * 19713) = 35 483,40 руб.
2. Плановая величина потребления электроэн. в мае согласно договору от 01.01.2007г. (была установлена ошибочно, а этого случая исправлена) -12 000 кВт-ч
3. Перерасход - (19 713 - 12 000) = 7 713 кВт-ч
4. Штраф за перерасход Эл/энергии - (7713 * 1,80 * 0,5) = 6 941, 70 руб.
5 Обслуживания сетей (ЛЭП и КТП) СНТ в течение этого месяца составили - 2 500,00 руб.
6. Всего затраты СНТ - (35483,40 + 6941,70) * 1,01 + 2500 = 45 349, 35 руб.
Примечание: 1% - комиссионная банка. Поэтому возник коэффициент 1,01

7. Таким образом:
Стоимость 1 кВт-ч Эл/энергии в СНТ в данном месяце составила (45349,35 / 18900) = 2 руб. 40 коп.

Отделяйте мух от котлет! Нельзя стоимость обслуживания сетей смешивать с потребленной электроэнергией и тарифом и выводить новую стоимость 1кВт!
Вы потребили 1000 кВт, а сосед 100 кВт. Значит, за обслуживание сетей Вы заплатили больше. Обслуживание имущества оплачивается равными долями и не привязывается к показаниям счетчика!

Поверьте, все, что я излагаю, не только вычитано из соответствующих законов, но и подтверждено на судебных заседаниях адвокатами и судьями.
Было бы по - Вашему -я до сих пор был бы без света.
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Фирс » Пт ноя 27, 2009 02:35

[quote="Grava77"][ в СНТ имеются потери, которые составляют около 20% (+, -). Расхождения в различных СНТ незначительные. Поэтому, 3,00 р./кВт-ч в этом году для Подмосковья величина реальная.

А почему не 30% и сколько +.-?
Посетите Управление по делам садоводов, инженер по электроснабжению Вам объяснит:
-потери в сетях СЭО -5 %,
-потери в сетях СНТ = потери в трансформаторе ( у Вас 4,3%) + потери в воздушных линиях ( замеряются, и если нагрузки распрадалены равномерно-доли %).
Когда говорят о 20%- это неплатежи и воровство.
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Фирс » Пт ноя 27, 2009 02:48

[quote="Grava77"]
Не знаю, как в др. местах, а наш Мосэнергосбыт информирует о входном и выходном тарифе.

Документ в студию!
Тарифы устанавливает РЭК, а не СЭО! Дневные и ночные, а не входные и выходные.

Извитине, но подобную чушь даже наше правление не придумало!
Вот так и дурят нашего брата садовода, который принимает это за чистую монету.
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Фирс » Пт ноя 27, 2009 02:59

[quote="ИлонаПотери в линии и ТП для имущества общего пользования из членских- понятно.
Предлагаете потери в линии и ТП за индивидуальное потребление тоже оплачивать из членских взносов. Разъясните такую позицию.

Если Вы сможете их замерить -я оплачу.
Стоимость 1 кВт состоит из стоимости производства и стоимости доставки до потребителя -Вас с учетом потерь в линии СЭО. Потери в проводах СНТ даже при одновременно всключенных нагрузках - ничтожны. Потери ТП- величина постонная и не зависят от индивидуального потребления.
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Grava77 » Сб ноя 28, 2009 01:35

Вы так уверены в своей правоте (как улитка в своей ракушке), что мне стало жалко Вам что-то растолковывать и в чём-то переубеждать.
Будьте здоровы!
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Фирс » Пн ноя 30, 2009 19:17

Если Вы не поняли мой ответ на другой ветке, повторю: "Учите матчасть ( законы ) наизусть!" Тогда признаете собственные ошибки.
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nikimara » Вт дек 08, 2009 01:44

К сожалению, потери "по доставке" до потребителя не всегда ничтожны (провода в ветвях деревьев и т.п.)
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Сообщение Илона » Вт дек 08, 2009 09:38

Фирс писал(а):Загляните в договор электроснабжения: СЭО- поставщик, СНТ- потребитель.

Поэтому далее и пишите:
Ни СНТ ни садоводы электроэнергию не потребляют

Смотрите в свой договор, а мы в свой.
Фирс писал(а):
ИлонаПотери в линии и ТП для имущества общего пользования из членских- понятно.
Предлагаете потери в линии и ТП за индивидуальное потребление тоже оплачивать из членских взносов. Разъясните такую позицию.

Если Вы сможете их замерить -я оплачу.

Без меня замеряли, а Я верю бумажке, с замерами.
[quote="Фирс писал(а): Стоимость 1 кВт состоит из стоимости производства и стоимости доставки до потребителя -Вас с учетом потерь в линии СЭО.

Вот именно, потерь в линии СЭО , а не по линиям ЭСО дополнительно.
Фирс писал(а): Потери в проводах СНТ даже при одновременно всключенных нагрузках - ничтожны.

Это Ваше субъективное мнение, при нежелании вкладываеть средства в модернизацию сети. Построили ВЛ при царе Горохе, увеличили нагрузку, а про сечение проводов "забыли". Мнение специалистов и результаты замеров иные.
Фирс писал(а): Потери ТП- величина постонная и не зависят от индивидуального потребления.

Тогда уже это к Вам:
"Учите матчасть ( законы ) наизусть!" Тогда признаете собственные ошибки.

Фирс писал(а): Вы потребили 1000 кВт, а сосед 100 кВт. Значит, за обслуживание сетей Вы заплатили больше.

Значит, всё же понимаете разницу между кол-вом потребленной электроэнергии. Поэтому и предлагаете, выделенное жирным текстом, садоводам оплатить за Вас:
Фирс писал(а): Разница между количеством потребленной эл.энергии СНТи количеством потребленной эл.энергии всеми садоводами делится на всех и оплачивается по этим же тарифам. Это потребление .... потери в проводах и трансформаторе СНТ

Охрану и общее освещение исключила.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Фирс » Вт дек 08, 2009 16:59

Уважаемые дамы! Потери в проводах до линии СНТ учтены в тарифе.
Потери в линии СНТ, если они замеряются каждый месяц, оплачиваются пропорционально потребленной электроэнергии. Потери трансформатора можно тоже разделить по ровну.
Я указываю на ошибку в бухгалтерской справке: нельзя затраты на обслуживание привязывать к потребленной элэнергии.
Ведь провод может оборваться будучи не под напряжением.
А в ветвях деревьев воздушные линии проводить запрещено согласно ПУЭ.
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург

Тариф за элекроэнергию

Сообщение Ворчун » Пт дек 11, 2009 19:04

Уважаемые форумчане!
Какой тариф в ваших СНТ в подмосковье ( СНТ без газификации)
В нашем СНТ - 2.56 Но суд определил иной тариф - 1.93 (?)
Постановление на руки еще не получили, но решение принято.
Суд мотивировал это тем, что мы приравнены к московским жителям с
электроплитами (а не газовыми). Нам рекомендовано судиться с энергосбытовой компанией. Но нам это совсем не нужно.Это самоубийство.
Ворчун
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 22:36
Откуда: Москва

Re: Тариф за элекроэнергию

Сообщение Grava77 » Пт дек 11, 2009 19:56

Ворчун писал(а):В нашем СНТ - 2.56 Но суд определил иной тариф - 1.93 (?)
Информация интересная. Но, более чем уверен, что Энергосбыт это решение обжалует.
Да вы что? Если все СНТ перейдут на такой тариф? Разве они смирятся с такими потерями?
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Тариф за элекроэнергию

Сообщение Ворчун » Пт дек 11, 2009 20:46

Grava77
Не знаем, что делать. Инициатор иска к СНТ был главный подозреваемый в воровстве электроэнергии. Он требовал компенсации
в разнице тарифов. Смешно, но суд иск удовлетворил.Теперь СНТ должно ему денежную компенсацию ! Бред в квадрате. Все члены товарищества находятся в одинаковых условиях. И что, теперь сдаем взносы на компенсации друг другу ?
Я не председатель, не член правления, я рядовой член СНТ и я просто
офигиваю))))
Ворчун
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 22:36
Откуда: Москва

Re: Тариф за элекроэнергию

Сообщение Grava77 » Пт дек 11, 2009 20:54

Повторюсь:
Grava77 писал(а):Более чем уверен, что Энергосбыт это решение обжалует.
В решении суда должно быть также принято, что судебные издержки должны быть компенсированы той стороной
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Re: Тариф за элекроэнергию

Сообщение Илона » Сб дек 12, 2009 10:24

Ворчун писал(а):Уважаемые форумчане!
Какой тариф в ваших СНТ в подмосковье ( СНТ без газификации)
В нашем СНТ - 2.56 Но суд определил иной тариф - 1.93 (?)
Постановление на руки еще не получили, но решение принято.
Суд мотивировал это тем, что мы приравнены к московским жителям с
электроплитами (а не газовыми). Нам рекомендовано судиться с энергосбытовой компанией. Но нам это совсем не нужно.Это самоубийство.

А почему 1-93, а не 1-76? И почему рекомендовал судиться с энергосбытовой компанией, а не с Топливно-энергетическим комитетом МО?
В МО был неправильно определён тариф, для сельского населения, и для населения, проживающего в домах со стационарными электроплитами.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Илона » Сб дек 12, 2009 10:27

После вмешательства прокуратуры жителям Московской области, проживающим в домах с электроплитами, снижены тарифы на потребляемую электроэнергию

Прокуратура Московской области провела проверку законности установленных Топливно-энергетическим комитетом Московской области тарифов для населения на электрическую энергию.

В ходе проверки выявлено необоснованное завышение тарифов для граждан, проживающих в домах со стационарными электроплитами.

В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 07.12.1998 № 1444 «Об основах ценообразования в отношении электрической энергии, потребляемой населением» для граждан, проживающих в сельских и городских населённых пунктах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и электроотопительными установками, применяется понижающий коэффициент - 0,7.

Установлено, что в ноябре 2008 г. Топливно-энергетический комитет Московской области утвердил тарифы для населения на электроэнергию на 2009 год. Жителям Подмосковья, проживающим в домах, оборудованных газовыми плитами, был установлен тариф в размере 256,00 коп/кВтч, что соответствует предельным нормативам. Для населения, проживающего в домах со стационарными электроплитами, тариф на электрическую энергию составил 193,00 коп/кВтч. При этом не был учтён предусмотренный законодательством понижающий коэффициент, в соответствии с которым тариф должен быть установлен в размере 179,00 коп/кВтч. Понижающий коэффициент также не учли при установлении тарифа на объёмы электроэнергии, израсходованной на места общего пользования жилых домов со стационарными электроплитами.

В связи с этим прокуратура области принесла протесты на незаконные решения Топливно-энергетического комитета Московской области, ущемляющие права граждан.

По результатам рассмотрения актов прокурорского реагирования указанные решения приведены в соответствие с законом, размеры тарифов снижены.

Кроме этого, гражданам должен быть произведён соответствующий перерасчёт оплаты потреблённой электроэнергии.
http://newtariffs.ru/blog/tarify-na-ele ... oi-oblasti
С Сентября месяца стали применять правильные тарифы.
А для СНТ так и остались, приравненные к группе "население" с газовыми плитами. У нас одноставочный 2 р.56 к.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ УЧАСТКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

cron