Вопрос о собственности на электроэнергию (электричество)

**обсуждение** » Пн фев 27, 2006 21:18

Уважаемый mmklok! Спасибо за разъянения. Но трансформатор размещен на участке. являющимся частной собственностью председателя. Имеет ли председатель право оформить трансформатор в частную собственность в принципе? Тогда в этом случае цена за подключение может быть совершенно непредсказуемая, ведь это его собственность. Спасибо.

**обсуждение** » Вт фев 28, 2006 12:44

Вопрос всегда необходимо проработать, прежде чем выносить на обсуждение на собрании товарищества. Большое всем спасибо за помощь в обсуждении вопросов. (Добавление) Уважаемый господин Калинин и уважаемые Форумчане! Еще один вопрос. Оплата за электроэнергию в СНТ (насколько я понимаю) членами товарищества производится по индивидуальному счетчику. Все платежи в момент отъезда с участка осенью мы сделали. Зимой ни разу не были в СНТ и соответственно электроэнергией не пользовались. Однако по телефону председатель сообщил нам, что оплата за электроэнергию все равно должна производиться, даже если мы ее не использовали. В то же время, в СНТ постоянно проживают или бывают там по несколько раз в неделю очень многие. Действительно нужно платить и сколько? Вполне возможно, что приедем весной, а электричество за неуплату отключено. К чему готовиться? Спасибо

**Калинин** » Ср мар 01, 2006 13:36

обсуждение Очевидно, что СНТ заключило с энергосбытовой организацией договор на поставку электроэнергии и соответствующую оплату за нее. При подведении расчета по оплате используются показания конечного счетчика, который ведет учет всей электроэнергии на СНТ (обычно, он устанавливается в сторожке). Энергосбытовую организацию не интересует, кто из садоводов бывает зимой, а кто нет, она пользуется показаниями этого счетчика. Кроме того, идет расходование энергии на сторожку, освещение и пр. Поэтому СНТ вынуждено оплачивать за электроэнергию и зимой, так как в договоре указаны сроки оплаты за использованную электроэнергию. Если садоводы, посещающие садовые участки зимой – люди порядочные, то они сами, без напоминаний должны вносить деньги за использование электроэнергией зимой. Но очевидно, среди них таких нет, и председателю приходится выходить из положения, собирая за оплату энергию в зимний период со всех. Перед отключением электроэнергии сбытовая организация обязана прислать предписание о погашении задолжности, в случае его не исполнения электрики вправе отключить электроэнергию тому лицу, с кем заключен договор (в Вашем случае, с СНТ).

**Коммандор** » Вт июл 03, 2007 23:01

обсуждение часть2 Уважаемый Калинин очень точно и правильно обрисовал существующее положение вещей. Да - такова реальность. Но эта реальность , мягко выражаясь - незаконна [q]Очевидно, что СНТ заключило с энергосбытовой организацией договор на поставку электроэнергии и соответствующую оплату за нее[/q] СНТ - это юридическое лицо. здесь несколько моментов: 1. СНТ , как юридическое лицо - вправе заключить договор с ЭСО на энергоснабжение. САМОГО СЕБЯ - юридического лица ( то есть на то энергопотребляющее оборудование , которое принадлежит на праве собственности этому юр.лицу). Выступать в качестве ЗАКАЗЧИКА энергии для садоводов ( хоть и членов этого юрлица) - СНТ не имеет права. Почему: - договор энергоснабжения это ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР , на заключение которого у СНТ нет прав. - разные собственности: у СНТ - собственность юрлица , а у садовода - его личная собственность. ( вариант , когда СНТ имеет право на заключение такого договора возможен , когда садоводы передадут свою собственность в собственность этого юрлица) - кому принадлежит энергохозяйство в садоводческом хозяйстве?если не принадлежит юрлицу-СНТ , то продажа энергии юрлицом - дело уголовное. Если принадлежит - стоит внимательно разобраться , каким образом энергохозяйство попало в собственность юрлица. отсюда вывод : должна быть реализована ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ СХЕМА подключения ( а так оно и есть) 2. Есть такое Постановление Правительства РФ6 Постановление от 21 марта 2007 г. № 168 О внесении изменений в некоторые постановления Правительства Российской Федерации по вопросам электроэнергетики http://tek.mosreg.ru/norm_prav_acts/207.html вот некоторые выдержки: [q]а) дополнить пункт 32 абзацами следующего содержания: "При определении источника возмещения инвестиционных затрат сетевых организаций: расходы на строительство и реконструкцию линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств и установку компенсирующих устройств для обеспечения качества электрической энергии (объектов электросетевого хозяйства) в целях обеспечения надежности работы электрических станций, присоединяемых энергопринимающих устройств, а также ранее присоединенных потребителей включаются в тариф на услуги по передаче электрической энергии; расходы на строительство и реконструкцию объектов электросетевого хозяйства (за исключением компенсирующих устройств для обеспечения качества электрической энергии) в целях присоединения новых и (или) увеличения мощности энергопринимающих устройств, присоединенных ранее, а также для присоединения мощности строящихся (реконструируемых) электрических станций от границ балансовой принадлежности соответствующих электрических станций до существующих объектов электросетевого хозяйства включаются в плату за технологическое присоединение к электрическим сетям потребителей и производителей электрической энергии[/q] кто такие ПОТРЕБИТЕЛИ: [q]4. Потребителями услуг по передаче электрической энергии являются лица, владеющие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающими устройствами и (или) объектами электроэнергетики, технологически присоединенные в установленном порядке к электрической сети (в том числе опосредованно) субъекты оптового рынка электрической энергии, осуществляющие экспорт (импорт) электрической энергии, а также энергосбытовые организации и гарантирующие поставщики в интересах обслуживаемых ими потребителей электрической энергии.[/q] Специально для ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ СНТ: [q]Услуги по передаче электрической энергии предоставляются сетевой организацией на основании договора о возмездном оказании услуг по передаче электрической энергии (далее - договор).[/q] ДЛЯ садоводов: [q]5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство. При этом точкой присоединения по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.[/q] Снова для председателей: [q]6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.[/q] [q]II. Порядок заключения и исполнения договора 9. Договор является публичным и обязательным к заключению для сетевой организации.[/q] [q]19. Договоры для целей использования электрической энергии для бытовых нужд гражданами-потребителями заключаются гарантирующим поставщиком (энергосбытовой организацией), обслуживающим соответствующих потребителей, или самими потребителями электрической энергии[/q] [q]20. Сетевая организация в течение 30 дней с даты получения документов, предусмотренных в пункте 18 настоящих Правил, обязана их рассмотреть и направить заявителю подписанный сетевой организацией проект договора или мотивированный отказ от его заключения.[/q] ИМЕННО ТАК ГЛАСИТ ЗАКОН а СНТ - попирает его.

Вопрос о собственности на электроэнергию (электричество)

Кто сейчас на конференции