СНТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО

Вопросы электроснабжения участков, ЛЭП, о порядке уплаты за электричество, отключение электричества...

Модератор: admin

Сообщение Юлия Л. » Пн авг 27, 2007 18:21

Скажите пожалуйста, правомерно ли это. Сколько информации не смотрела в интернете не нашла... ::sad24.gif::
Юлия Л.
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 18:17

Сообщение Коммандор » Вт авг 28, 2007 09:12

[quote:Юлия Л.]Скажите пожалуйста, правомерно ли это. Сколько информации не смотрела в интернете не нашла... ::sad24.gif::[/quote]<br><br>http://snt.org.ru/phpBB2/viewforum.php?f=3
Коммандор
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 00:45
Откуда: Москва

Сообщение Grava77 » Вт авг 28, 2007 12:05

Юлия Л., не вижу самого вопроса.<br>Если Вы интересуетесь внутренним тарифом, то смотрите из чего он складывается.<br><br>1. Тариф Энергоснаба = 1,80 руб.<br><br>2. Показания счётчика обычно занижаются, т.к. используется трансформатор (чтобы счётчик работал в норм. режиме, а не крутился волчком). У нас = 30.<br><br>3. Коэффициент потерь в силовом трансформаторе. У нас = 4,3 %.<br>Считаем: Х * (30 * 1,043) * 1,8. Столько кВт-ч электроэнергии (в руб.) СНТ купило у Энергетиков.<br>Банк (у нас) берёт при перечислении 1 %. СБ берёт 3 %.<br>Прибавьте к полученному.<br><br>4. За обслуживание сетей (зарплата электрика) платить надо? Прибавьте.<br>Итого получается в нашем СНТ:<br>Э = [(Х * (30 * 1,043) * 1,8 + Ш) * 1,01] + З/П, <br>где Ш - штраф, например, за перерасход электроэнергии в этом месяце. <br>Если хотите определить тариф (Т) за эл/эн. внутри СНТ, то разделите это на использованную электроэнергию. Получается:<br>Т = Э / 30 * Х. <br><br>У нас сейчас ежемесячно тариф получается около Т = 2,20 р., а в мае из-за штрафа составил = 2,40 р.<br><br> <br> <br>
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Юлия Л. » Вт авг 28, 2007 23:22

Да, я рассеяна. Мой вопрос заключается в том, что наш председатель уверенна в том, что, для того чтобы мы могли пользоваться электричеством мы должны получить какой-то акт... Что ещё нужен план электрификации нашего дачного домика, и что без них она отключит нас от столба.... Вот и мне хотелось бы узнать, знаете ли Вы действительно ли необходим этот акт, т.к. в других источниках ничего не было мною найдено по этому вопросу. Спасибо за внимание.
Юлия Л.
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 18:17

Сообщение Колхозник » Ср авг 29, 2007 00:58

Уважаемая Юлия Л.!<br>1.На вашего председателя наехали ушлые ребята и решили через председателя подоить вас садоводов.<br>То, что он требует называется техусловия по индивидуальному абонированию потребителя электроэнергии, то есть каждый садовод будет отдельным плательщиком за потребленную электроэнергию энергосбытовой компании. На этот счет должен быть определенный документ от энергосбытовиков и решение общего собрания с продажей энергоимущества СНТ электросетевикам. В чем я очень сомневаюсь.<br>2. По поводу высказывания Grava77 скажу только одно: к тарифу никто не имеет право что либо добавлять, остальные технические и технологические аспекты не обсуждаю, поскольку это долгий разговор о том куда и как учтены, и какие именно потери по трасформатору и линии.
Колхозник
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 01:09

Сообщение Юлия Л. » Чт авг 30, 2007 11:52

Самое забавное, что никто не собирается ничего делать, абанентом как было СНТ, так и останется... только 7 человек не сделали эти акты, а я и не собираюсь, отключить не имеют право... А остальные садоводы теперь рвут и мечут... Сами сделали эти акты и теперь чувствуют себя не очень умными людьми... А главный аргумент это: "Все же сделали"! ::smile24.gif::
Юлия Л.
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 18:17

Сообщение Grava77 » Вс сен 23, 2007 13:30

[quote:Колхозник]2. По поводу высказывания Grava77 скажу только одно: к тарифу никто не имеет право что либо добавлять, остальные технические и технологические аспекты не обсуждаю, поскольку это долгий разговор о том куда и как учтены, и какие именно потери по трасформатору и линии. [/quote]А как ведётся оплата потребления 1 кВт-ч. эл/энергии в вашем СНТ? Ведь тарифы на входе трансформатора СНТ и у индивидуального потребителя различаются. В нашем СНТ они различаются на 4.3 % да плюс ещё дополнительные расходы, связанные с потреблением эл/энергии. <br>Кстати, у нас в СНТ потребителями является только около 60 %. Вы считаете, что остальные 40 % должны платить расходы за них? Я этого так не считаю.<br>
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Колхозник » Пн сен 24, 2007 01:59

Уважаемый Grava77 !<br>Тариф един для СНТ по всем уровням напряжения, независимо от границы балансовой принадлежности или точки поставки, мы отнесены (только отнесены) к группе "население", но бытовыми потребителями садоводы не являются. Абсурд, но это так замыслено энергетиками. У нас на все потребители по СНТ установлены счетчики. Оплата потерь за счет членских.Тариф не имеет право менять даже гарантированный поставщик на свое усмотрение. Тариф только ТЭКМО.
Колхозник
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 01:09

Сообщение Бухгалтер » Пн сен 24, 2007 23:09

[quote:Grava77]<br><br><br><br>У нас сейчас ежемесячно тариф получается около Т = 2,20 р., а в мае из-за штрафа составил = 2,40 р.<br><br> <br>[/quote]<br><br>Уважаемый вы должны знать, то что вы предлагаете это противозаконно. Тариф устанавливает ТЭКМО и регулирует тарифы государство. Тарифы установленные отличные от государственных незаконны. Это дело подсудное. Губернатора камчатского края судили за каких 0.10 коп. за завышение тарифа на содержание клуба. Срок грозил ему от з-х до 7-ми лет.<br>Тариф для каждого члена СНТ формируется на общем счетчике учета ввода электроэнергии по которому расчитываетесь с ЦОПэнерго. Все больше не существует никаких тарифов.<br>Не вводите в заблуждение людей. Вы нарушаете права гражданина потребителя.<br><br>[q]Тарифы на электроэнергию устанавливают энергетические комиссии. Такие комиссии существуют во всех регионах России. Они формируются местными органами власти (в Москве – мэрией Москвы, в Подмосковье – правительством Московской области), которые и контролируют работу этих комиссий. Руководитель Региональной энергетической комиссии (РЭК) Москвы – Юрий Росляк, а во главе Топливно-энергетического комитета Московской области (ТЭКМО) (ранее ЭКМО) стоит Цырен Цагадаев.<br>Процесс установления тарифов предельно прозрачный. Тариф для конечных потребителей складывается из тарифа на покупку (генерацию), услуги транспорта энергии, сбытовые и прочие услуги. Компании, осуществляющие производство, передачу, сбыт электроэнергии направляют в РЭК все необходимые материалы с соответствующими расчетами, содержащие информацию о производственных затратах, необходимой для развития прибыли, балансе электроэнергии.<br>Поступившие документы изучаются членами РЭК на предмет обоснованности. Помимо сотрудников комиссии, оценкой требований энергетиков занимается специальный экспертный совет, в состав которого входят независимые ученые-экономисты. Учитывая рекомендации совета, РЭК выносит свое решение. Для ОАО «Мосэнергосбыт» оно носит обязательный характер, именно в соответствии с указанными в решении тарифами энергокомпания продает энергию своим потребителям. <br>Таким образом, энергетики принимают минимальное участие в процессе формирования цен на электроэнергию. Изменение тарифа не зависит от аппетитов и желаний работников этой области, а является результатом тщательной независимой оценки и анализа экономической обоснованности их потребностей.<br>Начиная с 2003 г. тарифы на электрическую энергию изменяются раз в год.[/q]<br><br> [q] В соответствии с Федеральными законами от 14.04.1995 № 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации», от 17.08.1995 № 147-ФЗ «О естественных монополиях» тарифы на электрическую энергию (мощность) и услуги по ее передаче потребителям, оказываемые коммерческими организациями, независимо от их организационно-правовой формы, подлежат государственному регулированию. [/q]<br><br> [q] В соответствии с Федеральными законами от 14.04.1995 № 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации», от 17.08.1995 № 147-ФЗ «О естественных монополиях» тарифы на электрическую энергию (мощность) и услуги по ее передаче потребителям, оказываемые коммерческими организациями, независимо от их организационно-правовой формы, подлежат государственному регулированию. [/q]<br><br>Вот, что вытекает из Постановления Правительства Российской Федерации <br>от 27 декабря 2004 г.№ 861 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 21 марта 2007 г. № 168) <br>П Р А В И Л А недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг<br>[q]п. 3. Недискриминационный доступ к услугам по передаче электрической энергии предусматривает обеспечение равных условий предоставления указанных услуг их потребителям независимо от организационно-правовой формы и правовых отношений с лицом, оказывающим эти услуги. <br>п. 4. Потребителями услуг по передаче электрической энергии являются лица, владеющие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающими устройствами и (или) объектами электроэнергетики, технологически присоединенные в установленном порядке к электрической сети (в том числе опосредованно) субъекты оптового рынка электрической энергии, осуществляющие экспорт (импорт) электрической энергии, а также энергосбытовые организации и гарантирующие поставщики в интересах обслуживаемых ими потребителей электрической энергии. Услуги по передаче электрической энергии предоставляются сетевой организацией на основании договора о возмездном оказании услуг по передаче электрической энергии (далее - договор). <br>п. 6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и ТРЕБОВАТЬ ЗА ЭТО ОПЛАТУ. <br>Потребители услуг, опосредованно присоединенные к электрическим сетям, оплачивают услуги по передаче электрической энергии в соответствии с методическими указаниями, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов…….» <br> В случае, если энергоснабжающая организация производит поставку электроэнергии до каждого гражданина – члена садоводческого товарищества, то независимо от способа учета потребленной энергии (по общему счетчику или на основании показаний индивидуальных приборов учета), граница раздела с каждым потребителем (гражданином) проходит на изоляторе на входе в дом. Оплата потребленной электроэнергии производится по тарифу для населения. В этой связи, поскольку энергоснабжающая организация (ЭСО) до общего счетчика поставляет электроэнергию по своим сетям, а от общего счетчика до изолятора на входе в дом каждого гражданина по сетям садоводческого товарищества ( в нашем случае по сетям собственников-садоводов т.к. у СНТ нет в собственности электроустановок) , то ЭСО должна возместить садоводческому товариществу (садоводам-собственникам имущества, находящегося в общей собственности) расходы по передаче электроэнергии, поставляемой по их сетям, которые включаются в тариф для этой ЭСО. [/q]<br><br>Если счетчик на вводе однотарифный, то тариф будет согласно приложения к договору СНТ с ЦОПэнерго.<br>Если счетчик на вводе 2-х тарифный, то тариф для садовода с однотарифным счетчиком будет средним. Сумма от сложения тарифа день/ночь деленная на сложение кВт день/ночь. Получаете тариф сформированный для садовода с однотарифным. с 2-х тарифным будет такой же как и на вводе.<br>Потери, воровство, уличное освещение если оно не висит на общем счетчике, расчитываются по этому же тарифу и выплачивается за счет членских взносов.<br>в смету это должно быть заложено ежегодно.<br>Если вы Grava77 этого не делаете, то значит вашим садоводам надо обращаться в прокуратуру и налоговую, Роспотребнадзор за вымогательство назаконных денег, завышение тарифов и не оплату налога на прибыль + пени и штрафы.<br>Я думаю сумма будет не маленькая.<br>Разница между государственным тарифом и вашим созданным искуственно есть незаконное обогащение за счет потребителей. По народному ГРАБЕЖ. по НК внереализационный доход - прибыль, которая облагается налогом на прибыль 24%.<br>Почему внереализационный доход потому, что СНТ – организация некоммерческая. Поэтому ей дано право лишь распределения электроэнергии на возмездной основе – по договору снабжения электроэнергией и не более.<br><br>Умножте теперь киловаты садоводов + остаток который не вошел в расчет с садоводами и помножте на ваш тариф, а не на тот который был установлен государством и увидите какая у вас образовалась сумма Н в кармане. Я подсчитала своим соседям и Роспотребнадзор тоже, но делают вид, что не понимают. Все время говорят, как же так у нас же не хватает. Это если не считать. <br><br>БЕДНЫЕ НАШИ САДОВОДЫ. ИХ ОББИРАЮТ КАК ЛИПКУ, А ОНИ ВСЕ НЕСУТ И НЕСУТ И НЕ РОПЩУТ.<p>(Добавление)<br>Grava77 <br>[q]1. Тариф Энергоснаба = 1,80 руб.[/q]<br>Такой же должен быть в расчете с садоводом потребителем электроэнергии.<br><br>[q]2. Показания счётчика обычно занижаются, т.к. используется трансформатор (чтобы счётчик работал в норм. режиме, а не крутился волчком). У нас = 30.<br><br>3. Коэффициент потерь в силовом трансформаторе. У нас = 4,3 %.<br>Считаем: Х * (30 * 1,043) * 1,8. Столько кВт-ч электроэнергии (в руб.) СНТ купило у Энергетиков[/q].<br>Все это включено в тариф, если не включено разница за счет членских взносов.<br><br>[q]Банк (у нас) берёт при перечислении 1 %. СБ берёт 3 %.<br>Прибавьте к полученному.[/q]<br>Ну никак не прибавляется к полученному тарифу которое определило государство.<br>Есть ежегодная смета доходов и расходов. В ней указываются все расходы в том числе и операции по банку. они складываются в статье Услуги банка. Исключительно все.<br>и в частности по эл.энергии. <br><br>[q]4. За обслуживание сетей (зарплата электрика) платить надо? Прибавьте.[/q]<br><br>Тоже самое с зарплатой электрика только по утвержденной смете статья расходов заработная плата и статья расходов налоги от Зарплаты. На что тогда вы собираете членские взносы, если там нет зарплаты сторожа, электрика и прочего персонала.<br><br>[q]Итого получается в нашем СНТ:<br>Э = [(Х * (30 * 1,043) * 1,8 + Ш) * 1,01] + З/П, <br>где Ш - штраф, например, за перерасход электроэнергии в этом месяце. <br>Если хотите определить тариф (Т) за эл/эн. внутри СНТ, то разделите это на использованную электроэнергию. Получается:<br>Т = Э / 30 * Х. <br><br>[q]У нас сейчас ежемесячно тариф получается около Т = 2,20 р., а в мае из-за штрафа составил = 2,40 р.[/q]<br>Штраф должен погашаться за счет виновника по НК и КоАП. Если наложен на СНТ, оплата все равно за счет членских взносов, то в последующем с виновника. Если это председатель значит он тоже должен платить за свои ошибки.<br><br>Итого получаем: что захочет правая или левая рука или нога, то и творим. <br>Слово это БЕЗЗАКОНИЕ. Самое страшное. что почти все председатели уверены в своей чистоте и бескорыстности.<br> <br> <br><p>(Добавление)<br>Добавлю для Grava77 <br>Регулируя тарифы вы берете монополию у государства. Почитайте Закон об энергетике. Включая зарплату электрика в тариф вы к тому же еще нарушаете Налоговое законодательство, уходите от налогообложения на з/плату, что не допустимо.<br>Это вам не предприятие, вы забываете, что СНТ существуете только за счет членских взносов садоводов. У него нет других источников дохода, если только нет разрешенной деятельности. Но и в этом случае все статьи расходов у вас должны четко граничить со статьями доходов. Расходы относятся к тому виду дохода к которому они мели место быть. Если это продажа картошки, то соответственно и учет доходов и расходов от этого вида деятельности будет существовать отдельно от учета связанного с содержанием имущества и персонала для жизнедеятельности садоводов. <br><br>
Бухгалтер
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 19:43

Сообщение Grava77 » Вт сен 25, 2007 01:08

Бухгалтер<br>Вот до чего глубоко у Вас в голове застряла социалистическия уравниловка. :(<br>Если действовать по-вашему, то 30 - 40 % садоводов, которые не пользуются электричеством и водопроводом, должны платить за тех, кто этими благами пользуется :(<br><br>Мне странно слышать от Вас такие заявления, если действительно Ваша специальность и ник совпадают. После Ваших слов у меня возникли в этом сомнения. <br>Единственно, могу предположить, что Вы меня не поняли или не удосужились вдуматься в мои слова. <br>
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Grava77 » Вт сен 25, 2007 13:48

Повторюсь и поясню, если не всем понятно.<br><br>1. Мосэнерго продаёт СНТ эл/эн по 1,80 р./кВт-ч<br>2. Каждый трансформатор имеет свой коэффициент потерь. У нашего = 4,3%<br>3. Обслуживание внутренних энергосетей нельзя облагать налогом на тех, кто не пользуется этими благами. Сюда не входит уличное освещение и сторожка.<br>4. Комиссионные банка за перевод денег. В нашем случае = 1% (СБ берёт 3%). <br><br>Вот из чего складывается внутренний тариф. Назовите его как угодно, но от этого вы никуда не уйдёте. Перебрасывать эти расходы на членские неправильно … Тогда надо рассчитывать членские взносы раздельно для пользователей и для тех, кто не пользуется эл/эн. или водопроводом. <br><br><br>Таким образом Мосэнерго перекладывает расходы со своих плечь на плечи Товарищества или др. организации. <br>
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Вт сен 25, 2007 14:00

Сорри за написание ника.<br><br>[q]Таким образом Мосэнерго перекладывает расходы со своих плечь на плечи Товарищества или др. организации. [/q]<br><br>Трактуется это так:<br>Снабжение энергией юридического лица - вполне законная операция.<br>Незаконно повесить на данное юридическое лицо( СНТ) взмимать оплату и с других потребителей энергии.<br>Не имеет права СНТ ( как юрлицо) оказывать УСЛУГУ по продаже энергии , - а именно так и трактуется внутренний тариф.<br>И в членские взносы внести - строго говоря тоже не может.<br>Никак не относится данная операция к организационной деятельности СНТ как (юрлица)<br><br>Путаницу в понятиях СНТ-юрлицо и садоводческое сообщество - нужно устранять<br>
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Бухгалтер » Вт сен 25, 2007 15:45

[quote:Grava77]Бухгалтер<br>Вот до чего глубоко у Вас в голове застряла социалистическия уравниловка. [/quote]<br><br>Уважаемый Grava77 это не уравниловка - это закон. Если говорить о социализме в целом, то возьмем Швецию- страну социализма. В этой стране хорошо живут люди я там была и у меня там живет подруга уже более 10-ти лет. У них высокая степень социальной защиты населения. <br>А вам привычней социализм при котором человек он же гражданин, полностью бесправен. То что садовод социально не защищен об этом говорит даже ФЗ-66. Но это не значит что у него нет прав на свою защиту.<br>Видимо вас не проверял Роспотребнадзор на тарифы и Налоговая тоже. <br>Я это сделала что бы восстановить справедливость и вызвала проверки сообща вместе с садоводами. что бы разрубить этот узел вымогательства.<br><br>[q]Если действовать по-вашему, то 30 - 40 % садоводов, которые не пользуются электричеством и водопроводом, должны платить за тех, кто этими благами пользуется :([/q]<br>Самое страшное, что навязывая свои тарифы (т.е включая все грехи) вы как раз и заставляете платить всех садоводов без исключения за эти грехи. <br>К тому же сумма при увеличенном тарифе у вас не сойдется с суммой счета ЦОПэнерго – она будет на большой порядок выше. Вот вам и прибыль. Проверить это очень легко. Вы сейчас оправдываете себя. Попробуйте посчитайте. Если не сможете я вам помогу. Вы заметили, что сбытовики вам не увеличивают цену тарифа так как не имеют на это право , поэтому увеличивают киловатты на потери и умножают на тот же тариф. Что тоже является незаконным, так как все потери уже изначально заложены государством в тариф. С этим уже обратились в суд. <br>Электричество у нас регулирует государство. Государственные цены изменять это противозаконно, а значит подсудно.<br> Энергоресурсы – электроэнергия, питьевая и техническая вода, газ и т.п. – это ТОВАР. Регулируется гражданским законодательством, имеющим отношение к купле-продаже товаров. <br>У вас образовался новый вид деятельности, на которое вы не имеете права как некоммерческая организация. Тарифы по эл. энергии я уже приводила ранее пример не зависят от аппетитов коммерческих структур, которым разрешено торговать эл. энергией. Значит и не должен зависеть от аппетитов председателей. <br>Те кто не платит или ворует это уже беспорядок. Существует он по вине председателя и правления. Своевременно не были приняты определенные меры по устранению этих проблем. Устраняйте, но только не за счет кошелька другого садовода.<br>Вмешательство посредника - юридического лица, не обладающего подтвержденной лицензией квалификацией, в отношения бытовой потребитель – поставщик жизнеобеспечивающих услуг (электроэнергия, газ и т.д.), нарушает право бытового потребителя на качественную услугу (ст. 4 Закона РФ от 07.02.1992г. № 2300-1 «О защите прав потребителей») и уничтожает потребительскую правосубъектность садоводов. <br> <br> Из ФЗ-66 о Садах <br>Правовое регулирование ведения гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации, гражданским, земельным, градостроительным, административным, уголовным и иным законодательством Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принимаемыми в соответствии с ними законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления<br>Нормативы платы за использование для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства телефонной связи, электрической энергии, газа, введение льгот по оплате проезда садоводов, огородников, дачников и членов их семей на пригородном пассажирском транспорте до садовых, огородных или дачных земельных участков и обратно устанавливаются законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.<br>[q]Мне странно слышать от Вас такие заявления, если действительно Ваша специальность и ник совпадают. После Ваших слов у меня возникли в этом сомнения. [/q]<br>А мне страшно то, что такой беспредел повсеместно. У людей, которые действительно понимают законы и чтут их - крик души от этого беззакония. И ник и специальность совпадает не волнуйтесь. За свои слова отвечаю уже не один год, а цать<br><br>[q]Единственно, могу предположить, что Вы меня не поняли или не удосужились вдуматься в мои слова[/q]<br>Я вас как раз очень даже хорошо поняла, так как не вы один это творите. Вы же видно не понимаете, что нарушаете законность или не хотите. Я уже писала, что восстанавливала справедливость в своем СНТ именно по факту таких расчетов.<br>Прибыль только за один год в результате этих расчетов составила 100 тысяч. Совсем пустячок. Для председателя и его команды выходит не хило. <br><br> Отчетов на такие суммы не дают, они завуалированы. Увидеть их может только специалист разбирающийся, хоть немного в хитросплетении бух. учета. <br>Вот здесь я уже приводила расчет по настоящим данным, не взяла только в расчет потери у нас они 2,63% по счетам ЦОПэнерго, что бы не путать обывателя лишними цифрами.<br><br>http://forum.selnov.ru/topic.php?forum=9&topic=152<br><br>вам же следует почитать Конституцию, ГК, НК, ПБУ Учета расходов и ПБУ учета доходов, закон о бухгалтерском учете ФЗ-129, , Закон об энергетике ФЗ-35, постановление правительства 168 от 23,03.2007г. нормативные акты, ФЗ -66 о садах и много чего еще.<br><br><br>(Добавление)<br>[quote:Kommandor [/q]<br><br>[q]И в членские взносы внести - строго говоря тоже не может.<br>Никак не относится данная операция к организационной деятельности СНТ как (юрлица[/q])<br>В членские взносы должен и обязан если имущество пренадлежит СНТ как юридическому лицу, если имущество же пренадлежит собственникам физическим лицам, то погашение должно происходить за счет взносов собственников. Как это происходит каждый коллектив собственников должен решить сам, но опять же не за счет изменения государтсвенного регулируемого тарифа. Лучшее решение - расчет каждый сам за себя по счету ЦОПэнерго.<br><br>[q]Путаницу в понятиях СНТ-юрлицо и садоводческое сообщество - нужно устранять[/q]<br><br>Согласна целиком и полность, но судя по постам им это понятие чуждо. Такие различия здесь даем только мы с вами. Больше такого я пока ни от кого не читала.<br>Извините если ошибаюсь.<br><br>(Добавление)<br>[q]Grava77… Тогда надо рассчитывать членские взносы раздельно для пользователей и для тех, кто не пользуется эл/эн. или водопроводом. [/q]<br><br>Ответ вы дали сами, все верно, надо расчитывать отдельно. Точно так же как и отчетность деятельности СНТ как юридического лица в балансе и отчетность деятельности собственников физ.лиц за балансом. Сметы расходов и доходов и отчетность будут разные.<br>Смысл в том, что не надо забывать, что СНТ в любом из этих случаев не имеет своих с средств, а живет на деньги садоводов. Будь он просто член СНТ или член СНТ-собственник, или же просто собственник находящийся на землеотводе СНТ, но именно он содержит всю эту структуру которую сам же создает и пользуется. Ему соответственно непосредственно самому принимать решения как жить. <br><br>[q]Вот из чего складывается внутренний тариф. Назовите его как угодно,[/q]<br><br>Нет внутреннего тарифа, есть единый тариф установленный государством и формируется он на счетчике учета ввода электроэнергии , т.е в точке присоединения к электрической сети СНТ с энергетиками. Еще раз Напоминаю изменять его у вас нет права. Вы не продаете эл. энергию, а лишь передаете ее опосредовано через сети собственников (кому они принадлежат это уже другая история) по установленному тарифу для СНТ в точку присоединения к электрической сети садовода т.е. на его счетчик. <br><br>Это из постановления правительства<br>[q]"точка присоединения к электрической сети" - место физического соединения энергопринимающего устройства (энергетической установки) потребителя услуг по передаче электрической энергии (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) с электрической сетью сетевой организации.[/q]<br>
Бухгалтер
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 19:43

Сообщение Grava77 » Ср сен 26, 2007 02:37

Бухгалтер<br>Публикуя выдержки из нормативно-законодательных актов, Вы почему-то упустили следующее: <br>[quote:ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ<br>ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 12 августа 2005 г. N ДС-4928/14]Расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий, обучение и аттестацию персонала, содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплачиваются за счет средств, взимаемых с членов садоводческих обществ, и в тариф сетевой организации (ЭСО) не включаются, так как согласно ст. 210 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии. Таким образом, вышеуказанные садоводческие объединения граждан, содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии должны производить за счет членов такого садоводческого объединения. Порядок и условия оплаты определяются сторонами в договоре.[/quote]<br><br>Можно узнать, почему Вы прошли мимо этого абзаца?<br><br>Таким образом, затраты, которое несёт СНТ по обслуживанию внутренних сетей и потери в трансформаторе ложатся на плечи самих садоводов. И это подтверждается приведённой цитатой из письма. <br>Всё это я называю внутренним тарифом за электроэнергию и в нашем СНТ в 2007 г. он составил по 2,20 руб. за 1 кВт-ч<br>В бухучёте эти расходы разделятся на:<br>1) Д 76, т.е. коммунальные платежи с тарифом 1,80 р. и<br>2) Д 86, т.е. расходы, превышающие тариф 1,80.<br>
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Ср сен 26, 2007 08:51

[quote:Grava77]<br>Публикуя выдержки из нормативно-законодательных актов, Вы почему-то упустили следующее: <br>
:ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ<br>ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 12 августа 2005 г. N ДС-4928/14 .
<br><br>Можно узнать, почему Вы прошли мимо этого абзаца?[/quote]<br>Прокомментируйте - было ли это информационное письмо зарегистрировано в Минюсте и каков его №<br><br>[q]Таким образом, затраты, которое несёт СНТ по обслуживанию внутренних сетей и потери в трансформаторе ложатся на плечи самих садоводов. И это подтверждается приведённой цитатой из письма. [/q] была регистрация в Минюсте - письмо имеет силу.<br>а небыло регистрации - силы не имеет<br>[q]Всё это я называю внутренним тарифом за электроэнергию и в нашем СНТ в 2007 г. он составил по 2,20 руб. за 1 кВт-ч<br>В бухучёте эти расходы разделятся на:<br>1) Д 76, т.е. коммунальные платежи с тарифом 1,80 р. и<br>2) Д 86, т.е. расходы, превышающие тариф 1,80.[/q]<br>Собственно , вы подтверждаете , что ваше юрлицо владеет ( что подтверждено документами) внутренними сетями и трансформатором.<br> А к примеру - наше - НЕ ВЛАДЕЕТ .<br>Ни тем , ни другим.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

След.

Вернуться в ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ УЧАСТКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

cron