Юридический форум для землевладельцев

rusbka писал(а):

элеватор писал(а): Если не учитывать потери и т.п, то необходимо будет оплачивать их из целевых взносов (или из членских), всем - поровну, независимо от потребленной электроэнергии.

Мы именно так и делаем. Закладываем в смету на текущий год потери электроинергии.

Считаю НЕ справедливым, т.к. малоимущие и расходующие меньшее количество электроэнергии в таком случае платят больше, чем те, кто пользуется электроэнергией на всю катушку.

элеватор
Внутренний тариф на потребление электроэнергии в СНТ не может не зависеть от приведенных факторов (если, например существует превышение мощности потребления) и определяется ОС исходя из конкретной ситуации.

Упорно не хотите понять:
1. Существующие договора правомочны в отношении юрлиц (СНТ) но не правомочны в отношении садоводов( их эти договора не видят)
Чтобы вам понятнее стало - приведу в пример гостиницу. Там вы оплачиваете проживание в номере. Гостиница имеет договор с сетями и вас как проживающего в номере не волнует тариф. Вас волнует цена номера( в нашем случае это членские взносы).
Но как только вы стали собственником своего участка - к вам неприменима схема расчётов гостиница-клиент. С вами обязаны заключить договора , учитывающие вас как собственника. Есть ещё обстоятельство: собственником вас обязало стать государство , которое устранилось от понуждения к заключению с вами индивидуальных договоров.

Внутренний тариф на потребление электроэнергии

Разделите ваши платежи на ТАРИФ и сумму на содержание собственности и вам станет понятнее

Мы именно так и делаем. Закладываем в смету на текущий год потери электроинергии.

Что ж тогда не закладываете в смету сумму на мероприятия направленные на снижение потерь?
Наличие потерь МОЖЕТ говорить и о неэффективности управления собственностью. А кто за это ответит ?

mmklok
Так что, как некоторые говорят, что СНТ не имеет права устанавливать свой тариф с учетом потерь, полный бред. СНТ имеет право брать со своих потребителей электроэнергии плату и за потери в сетях, находящихся на балансе СНТ.

Вот я и спрашиваю вас - какими документами на собственность подтверждается нахождение на балансе вашего СНТ имущества ( энергохозяйства).Может так оказаться , что вы занимаетесь эксплуатацией ЧУЖОГО имущества. А на каком основаниии?

Kommandor писал(а):Вот я и спрашиваю вас - какими документами на собственность подтверждается нахождение на балансе вашего СНТ имущества ( энергохозяйства).Может так оказаться , что вы занимаетесь эксплуатацией ЧУЖОГО имущества. А на каком основаниии?

СНТ занимается управлением имуществом садоводов. И это ему поручено садоводами, которые его создали и это оговорили в уставе. И всё это официально зарегистрировано в ИФНС.
Вы это не понимаете или не хотите понять? По-моему, Вы вышли из возраста детского нигилизма

Grava77 писал(а):

Kommandor писал(а):Вот я и спрашиваю вас - какими документами на собственность подтверждается нахождение на балансе вашего СНТ имущества ( энергохозяйства).Может так оказаться , что вы занимаетесь эксплуатацией ЧУЖОГО имущества. А на каком основаниии?

СНТ занимается управлением имуществом садоводов. И это ему поручено садоводами, которые его создали и это оговорили в уставе. И всё это официально зарегистрировано в ИФНС.
Вы это не понимаете или не хотите понять? По-моему, Вы вышли из возраста детского нигилизма

Может товарищ вообще не видел в глаза типовой акт балансового разграничения между сетями и СНТ. Между прочим без него невозможна эксплуатация электроустановки и ее включение. По старинке думает, что если внутренние сети зарегистрировать в регпалате как имущество, то по ним уже потечет ток к садоводам.

Grava77 писал(а):

Kommandor писал(а):Вот я и спрашиваю вас - какими документами на собственность подтверждается нахождение на балансе вашего СНТ имущества ( энергохозяйства).Может так оказаться , что вы занимаетесь эксплуатацией ЧУЖОГО имущества. А на каком основаниии?

СНТ занимается управлением имуществом садоводов. И это ему поручено садоводами, которые его создали и это оговорили в уставе. И всё это официально зарегистрировано в ИФНС.
Вы это не понимаете или не хотите понять? По-моему, Вы вышли из возраста детского нигилизма

Владимир , Вы вопрос прочитали?
Вы сейчас отвечаете в стиле:
- сколько будет дважды два ...
- Пойду погуляю...
СНТ занимается управлением только того имущества , которое ему передали садоводы при вступлении в члены.
Ни на что другое - права СНТ не распространяются. Не даёт статус НКО.
Оговорить в Уставе можно только то , что не противоречит законодательству РФ
В ИФНС зарегистрированы е сведения , которые поданы при регистрации. ИФНС их не проверяет и за их достоверность не отвечает.
Ответственность несёт ЗАЯВИТЕЛЬ.

mmklok
Может товарищ вообще не видел в глаза типовой акт балансового разграничения между сетями и СНТ.

И дальше что?
ну и потребляйте сами ( имуществом юрлица)
А имущество садоводов вы каким макаром собираетесь снабжать энергией?
Продавать ?
А прав на это у вас нет.

А имущество садоводов вы каким макаром собираетесь снабжать энергией?
Продавать ?
А прав на это у вас нет.

Значит выход один: мощности - продать, электроборудование - тоже, деньги - разделить между членами СНТ, Установить индивидуальные автономные генераторы (например, ветряки)....
Кстати, при проводимой энергетиками политике все к этому и движется....
Дорогу инженерной мысли в области автономного электроснабжения!!!

Kommandor писал(а):А имущество садоводов вы каким макаром собираетесь снабжать энергией?
Продавать ?
А прав на это у вас нет.

Это Вы садовым скамейкам и беседкам собираетесь электроэнергию продавать?

Владимир - имущество садоводов имеет документальное подтверждение в виде свидетельства на собственность на участок в садоводстве

И какая же связь между имуществом садовода и "обеспечением имущества" электроэнергией? Я всё время считал, что электроэнергией обеспечиваются садоводы, а не табуретки на садовых участках.

Владимир -
Правила электробезопасности - пишутся для людей , но относятся к электроприборам
Не вы ж сами становитесь подзаряжаться от розетки , а включаете в неё электроприборы.
У садовода есть его участок.
Этот участок можно освещать , и работать на нём с электроприборами (газонокосилка)
Если есть собственность садовода - потребитель (садовод) предъявит свидетельство о собственности на участок как на объект для энергоснабжения.
А СНТ что предъявит? Вот на что предъявит свидетельство о собственности - то и будет объектом энергоснабжения.
Когда мы говорим о Договоре энергоснабжения энергетиков с СНТ- одним из условий такого договора должно быть предъявленное свидетельство о собственности на имущество, потребляющее энергию.
Основной объект права в садоводствах - земля. А садоводы землю в организацию не передали. Тем самым определили , что они остаются в садоводстве - потребителями энергии.
Организация (СНТ) тоже может выступить потребителем, но в силу своего статуса НКО не может быть продавцом энергии.
Понимаете - ломаем копья мы с вами , а вопрос изначально основан на праве на приватизацию садовых участков.
Праве , породившем собственников.
Собственников породили , а права и обязанности - приходится объяснять од сих пор.
Приходится объяснять не только собственникам , но и организациям , предназначенным для обслуживания интересов собственников.

Kommandor писал(а):Правила электробезопасности - пишутся для людей ...

Нет, дорогой, уволь разбирать мне в этих лукавых мудростваниях.
Нам ли с нашим хилым умишком в этом разобраться?
Нет - нет!!! Уволь.

Владимир , ну а кому как не нам?
Или уступать дорогу новому поколению?
Не рано ли в тираж?

Кто будет передавать опыт , остужать горячие головы?
Не , Владимир - отступать рано.