Борьба с воровством

Вопросы электроснабжения участков, ЛЭП, о порядке уплаты за электричество, отключение электричества...

Модератор: admin

Сообщение Kommandor » Вт фев 26, 2008 23:24

Пожалуйста по подробней по образаванию спецфонда. Как его правильно образовать? Просто принять на собрании, что он у нас есть или это должен быть какой-то фонд со своим расчётным счётом или ещё как-то.

Честно говоря - я специально этим вопросом не занимался.
Вряд ли вы найдёте специалистов по вопросам образования спецфонда в СНТ.
Здесь скорее нужно исходить из аналогии ТСЖ.
Надо покумекать сообща.
Владимира (Grava77) поспрашивать.
На Клерк ру зайти с этим вопросом
http://forum.klerk.ru/forumdisplay.php?f=23
Так как штрафовать я не имею права, а до суда дело доводить не хочется обоим сторонам, то можно предложить загладить свою вину путём перечисления в этот фонд некоей суммы и без конфликтов разрешить "спор".

Вина чья?
Вина - это следствие доказанного деяния.
Деяние есть , а доказать его ПОКА НЕЛЬЗЯ.
Значит ПОКА НЕ ВИНА.
КАКОЕ ДЕЯНИЕ ?
а их - несколько:
1.садовод залез на ЗОП и перегородил проезд
2.
Вместо участка №№ 62 и 63 должна быть стоянка машин и спортивная площадка,
А кто эти участки передавал в собственность садоводов? Администрация р-на или Собрание СНТ (председатель)?

Теперь по поводу перечисления: земля то - это не собственность СНТ как юрлица.
Так почему перечислять что то должны юрлицу? на каком праве?
почему не в фонд Администрации р-на ( как за Аренду з/у до момента оформления в собственность по "дачной амнистии")

Понимаете - разворошена гнилая куча бесправных действий.
Здесь или принципиально идти до конца - решая все вопросы правовым путём ( вплоть до изъятия неправомочно оформленных участков)
или тихо замять ситуацию .
Замять но поиметь опыт : как , что и с какими документами нужно выходить на такие дела)
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

СНТ

Сообщение Колхозник » Ср фев 27, 2008 15:14

Уважаемые соратники!
Спецфонд- автоматически налообложение.
Колхозник
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 01:09

Сообщение rusbka » Чт фев 28, 2008 13:41

Тогда такой вопрос: Может кто-либо перечислить на счёт СНТ онную сумму денег просто так, безвозмездно? Или просто внести в кассу садоводства?(благотворительная помощь). и нужно ли СНТ платить налог с этих денег? Считается это прибылью или нет?
rusbka
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 14:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Чт фев 28, 2008 13:55

ст 213 ГК РФ
п3. Коммерческие и некоммерческие организации, кроме государственных и муниципальных предприятий, а также учреждений, финансируемых собственником, являются собственниками имущества, переданного им в качестве вкладов (взносов) их учредителями (участниками, членами), а также имущества, приобретенного этими юридическими лицами по иным основаниям.

Кто то опосредованный - вряд ли.( легализация средств.....)
А вот член СНТ - вполне может внести взнос на развитие( увеличение объёма) имущества юрлица
На сколько я понимаю - увеличение имущества - налогом не облагается.
Возрастёт налог на имущество
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение nikimara » Чт фев 28, 2008 14:15

пп. ''б'' п. 25 ст. 1 Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ ''О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации'' предусмотрено изложение пп. 1 п. 2 ст. 251 НК РФ в новой редакции, согласно которой к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, которые не учитываются в целях налогообложения прибыли, относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном ст. 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово- огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.

http://subschet.ru/subschet.nsf/docs/C32570B2002C6C0EC32573AA004AEA44.html
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Сообщение rusbka » Чт фев 28, 2008 16:16

То есть насколько я понял, любой член СНТ может сдать в казну деньги на пожертвование, без создания какого-либо спец.фонда, и эти деньги не будут облагатся налогом. Тогда как их правильно оприходовать? ведь это не членские, не целивые, не вступительные?, а что это?
rusbka
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 14:02
Откуда: Московская область

Сообщение nikimara » Пн мар 03, 2008 16:02

rusbka писал(а):То есть насколько я понял, любой член СНТ может сдать в казну деньги на пожертвование, без создания какого-либо спец.фонда, и эти деньги не будут облагатся налогом.

Налогом эти средства облагаться не будут. Но все гораздо сложнее.
ведь это не членские, не целивые, не вступительные?, а что это?

Вот именно. Получается - специальный фонд, а это уже собственность юрлица, а не граждан.
Тогда как их правильно оприходовать?

Вот именно. Как сделать так, чтобы не произошло смешения видов собственности: совместной собственности физлиц и собственности юридического лица СНТ "Монтекарловка"?
IMHO, Лучше эту тему перенести в раздел "Налоги и взносы"
nikimara
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 17:55
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Пн мар 03, 2008 22:53

Вот именно. Получается - специальный фонд, а это уже собственность юрлица, а не граждан.

так вроде бы и говорили о юрлице
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение rusbka » Вт мар 04, 2008 00:26

Лучше эту тему перенести в раздел "Налоги и взносы"


Давайте там и продолжим. Я тему создал.
rusbka
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 14:02
Откуда: Московская область

Сообщение Илона » Вс мар 23, 2008 15:08

Тема"Борьба с воровством" закончилась. Стало понятно, как правильно бороться, или стало более не понятно.
Так и не решено, что делать, если воровать можно, а бороться нельзя.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Вс мар 23, 2008 15:43

Илона
Так и не решено, что делать, если воровать можно, а бороться нельзя

Совершенно порочная постановка вопроса.
Понятно и что нужно сделать , чтобы небыло неучтённого потребления и кто должен это делать.
Всех неудовлетворяет , что к этому не могут приложить свои руки товарищи из СНТ
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Илона » Вс мар 23, 2008 17:01

Kommandor писал(а):Совершенно порочная постановка вопроса.

Порочности не вижу.Какие были ответы и рекомендации, так и поставила вопрос.
Понятно и что нужно сделать , чтобы небыло неучтённого потребления и кто должен это делать.

Вам может и понятно, а я из текста выше, так и не поняла.
Всех неудовлетворяет , что к этому не могут приложить свои руки товарищи из СНТ

А "товарищи из СНТ" это КТО ? Садоводы, к которым гражданин-хищенец , в карман залез, или ПРЕДСЕДАТЕЛЬ - "кровопийца", желающий перекрыть "кислород"- для хищения.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Вс мар 23, 2008 17:36

Илона, скажите , а по какому праву Вы взяли на себя функции сыска , дознания и обвинения?
Почему Вы так безаппеляционноно можете назвать человека определением ВОР ? Кто Вам лично дал такое право?

Вам может и понятно, а я из текста выше, так и не поняла.

Что КОНКРЕТНО Вам не понятно?

гражданин-хищенец
- а это кто? по каким признакам и на основании чего вы лично сделали такой вывод?

Поймите правильно - яне защищаю - я пытаюсь добиться от Вас понимания , что ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАКОННО
Незаконными методами - законности не добиться

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ - "кровопийца", желающий перекрыть "кислород"- для хищения.

А он то какое отношение имеет к договору энергоснабжения , соблюдению положений этого Договора , к имуществу садовода и к ЭСО ?
Поясните пожалуйста.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Илона » Пн мар 24, 2008 00:32

quote="Kommandor"]Илона, скажите , а по какому праву Вы взяли на себя функции сыска , дознания и обвинения?
Почему Вы так безаппеляционноно можете назвать человека определением ВОР ? Кто Вам лично дал такое право?

А кто тему так назвал? , наверно Я?
С чего вы сделали заключение, что я взяла на себя функцию сыска?
Тем более дознания и обвинения?
Назовите конкретную фамилию Имя и Отчество человека, которого я назвала "Вором"?
И не отходите от темы. Если есть констуктивные решения предлагайте.
Нет предложений не морочьте голову.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Пн мар 24, 2008 01:03

Илона , ну Вы ж не в детском саду....
чё юлить то?
А кто тему так назвал? , наверно Я?

не важно , кто назвал.
Важно какое мнение лично высказывается
это общее правило для всех интернет-форумов. Типа правил хорошего тона
С чего вы сделали заключение, что я взяла на себя функцию сыска?


Так и не решено, что делать, если воровать можно, а бороться нельзя.
и
гражданин-хищенец
- это ж ваши слова.
значит вы определили ДЕЙСТВИЕ ( воровать) и обзначили кто это может делать(гражданин-хищенец).
А почему не организация(юрлицо) ?
Тем более дознания и обвинения?

для хищения - это тоже ваше определение. А на каком основании. А что - технической ошибки вы не допускаете?
А выход из строя прибора учёта?
Вы же сразу даёте КВАЛИФИКАЦИЮ и УКАЗЫВАЕТЕ НА ОБЪЕКТ.
Назовите конкретную фамилию Имя и Отчество человека, которого я назвала "Вором"?

А вы априори обвинили всех.
Это при том , что в нашей стране действует принцип ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ. Вину нужно доказать. Доказывать имеет право тот , кто облечён этим правом. Но никак не Вы и не здесь.
И не отходите от темы. Если есть констуктивные решения предлагайте.

ВЫ мои конструктивные предложения давно уже могли прочитать.
И не только на этом форуме:
Заключение прямого договора Энергетики - садовод.
Что соответствует положениям Гражданского Кодекса РФ и ПП №168.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Пред.След.

Вернуться в ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ УЧАСТКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24

cron