Где хранить садоводческие деньги?

Здравствуйте! Всех с наступившим Новым годом, Рождеством и наступающим старым Новым годом! В нашем СНТ расчетного счета в банке нет. Кассир СНТ, сразу после сборов взносов, кладет деньги на сберегательную книжку в банке. В сберкнижке всегда можно проверить и подтвердить документально на какие цели снимались деньги. Тем не менее, ее обвиняют в том, что она не имела права открывать сберкнижку на свое имя. Я, как бухгалтер (не в СНТ), знаю, что она права, тем более, что она не самостоятельно принимала такое решение, это было решение правления, как временная мера, до открытия расчетного счета, который так и не открыли. В то же время в ст. 15.1 "Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций" Кодекса об административных правонарушениях сказано, что за ....неоприходование (неполное оприходование) в кассу денежной наличности, несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств ... влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда. То есть, дома держать деньги она не имеет права. Хотелось бы знать мнение юриста по этому вопросу и участников форума.

**Калинин** » Ср янв 11, 2006 19:23

Татьяна Ивановна В соответствии с письмом Минфина РФ от 25.10.1996 г. № 92 «О ведении бухгалтерского учета и отчетности садоводческими товариществами» (со ссылкой на постановление Правительства РФ от 27.06.1996 г. № 758 «О государственной поддержке садоводов, огородников и владельцев личных подсобных хозяйств») садоводческим товариществам рекомендовано вести бухгалтерский учет к разработанной для малых предприятий форме бухгалтерского учета. При приеме взносов наличными денежными средствами СНТ от применения контрольно-кассовых машин освобождены, так как такого рода расчеты не являются расчетами по торговым или предпринимательским операциям. В связи с этим прием платежей взносов может производиться с последующей выпиской приходного кассового ордера (форма №КЩ-1, утвержденная постановлением Госкомстата РФ от 18.08.1998 г. № 88). Предельный размер расчетов наличными денежными средствами по одному платежу установлены Указанием ЦБ РФ от 07.10.1998 г. № 375-У «Об установлении предельного размера расчета наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами». Для СНТ предельный размер составляет 10 тысяч рублей. Непонятно, почему до сих пор не открыт счет в банке СНТ. Ведь налоговая инспекция в последние годы принимает платежи по земельным налогам только перечислением. Как Ваше СНТ обходит такое положение? Личная сберегательная книжка кассира не может быть счетом, где хранятся деньги СНТ, так как кассир может самостоятельно взять деньги со своего счета, либо сделать личные вложения. Только лицевой счет СНТ в банке может более или менее гарантировать поступления и расход, тем более, что снятие наличных со счета подтверждается двумя подписями в чеке на выдачу. Кроме этого, СНТ нарушает права садоводов, которые желают вести расчеты с СНТ в безналичной форме, например, перечисление со счета на счет. Пусть Ваш кассир срочно открывает счет СНТ в банке.

**tomi** » Пн янв 16, 2006 01:06

Калинину. Постановление Правительства от 27.06.1996г. №758 и письмо Минфина от 25.10. 1996г. №92 производные указа Президента от 07.06. 1996г. №819, который благополучно отменён следующим Указом президента от 02.12.1998г. №1457. Отсюда и выводы. Другой вопрос, что власть суёт везде свой нос, где даже неприлично. Законодатель РОЖАЕТ всю систему бухгалтерского учёта с единственной целью, запустить лапу властьпридержавших в карман прибыли коммерческих хозяйствующих субъектов, для формирования бюджета. А не в помощь неразумным, безграмотным и особо ленивым (оплата по безналу при помощи всяких карт). Вот здесь то и начинается бардак. Садоводство в корне не коммерческое дело, и когда лезут в это дело власти то вдвойне противно. Садоводы в праве самостоятельно выбирать форму учёта своих финансов. Но власть помогает не садоводам, а монополистам (особенно электрикам) отказывая в праве заключать индивидуальные договора или хотя бы просто принимать оплату за потреблённую энергию ( в нарушение ГК) с собственниками земли и недвижимости, навешивают свои обязанности (имеется в виду тариф, в котором заложено техническое и коммерческое обслуживание) на общественность. А садоводческое правление это в основном общественность. По электрикам на форумах говорится много, это вообще сволочи. За них содержи ЛЭП, собери данные по расходу, собери деньги, да ещё сбегай, заплати, не имея ни лицензии ни бухгалтера, ни материальной базы по ремонту электрохозяйства. Т.е. умышленно делают из садоводов нарушителей правил электробезопасности. Местные электросети обязаны платить садовым электрикам, а не садоводы. Энергонадзор ( или как его сейчас называют?) зная, что все нормативные правила электробезопасности не соблюдаются в садоводстве вообще, спрятались как страусы и трусливо помалкивают. Государственные служащие! Власть обязана выдать свидетельства на землю и недвижимость сама, всего только при наличии желания собственника, и только бесплатно. Если хочет получать налоги. Но им ЕЩЁ хочется пощипать пенсионеров и нервы потрепать. Придумали какие-то земли общего пользования. Чистый идиотизм. Все эти земли относятся к категории сервитутов и пользование ими бесплатно. Нечего морочить людям головы. А на территории городов и поселков дороги, переезды приватизировать вообще запрещено, но налоговики нагло требуют мзду за земли общего пользования. п.12 ст.85 ЗК Если бы не наглость чубайсят, то нужды в организации СНТ и не было бы вообще. В частном секторе городов, нет ни каких СНТ или ТСЖ и ни чего живут. Попробуйте зарегистрировать своё временное летнее проживание в своём садовом домике, как требует законодательство о свободе передвижения, замучаетесь. Все садоводы "преступники" или как минимум не законопослушная публика, т.к.проживают в саду без регистрации. И кто организатор этого бардака? Чиновничья братия. Это огромный мафиозный коррумпированный клубок. Все эти законодатели и законоприменители государственные преступники и единственный способ борьбы с ними, не платить ни какие налоги, садовые товарищества нужно распустить или выходить из них. Одновременно; Массово подавать иски на энергетиков (за отключения и отсутствие льгот при оплате за энергию льготниками), налоговиков (незаконный налог за земли общего пользования), землеустроителей (за вымогательство при кадастрировании земель, это государственная служба и кадастр их обязанность), регистраторов (за их наглые цены), коммунальщиков (за обман при перерасчёте на период отсутствия по месту постоянной регистрации) Когда этот вопрос вырастет в проблему, возможно чинуши напишут что-нибудь более разумное. Если нет, то садоводы хоть немного сэкономят. Лучше разово собрать у садоводов немного денег на юристов (легче объединяться садами), чем постоянно находится во внеправовом поле. Меня возмущает ваш совет рабски выполнять мошеннические указания. Среди председателей садоводческих правлении и кассиров на много больше порядочных людей, чем среди этих "указателей". Многие за электричку платят из своих пенсии. К сожалению, из многих миллионов садоводов, редко кто вникает в этот вопрос. Вот Светлана Мухина на форуме Invision Power Board прекрасно понимает все проблемы, но она бессильна без массовой поддержки. А ведь все эти проблемы вылезут в ТСЖ. До тех пор пока поставщиков коммунальных услуг (монополистов) законодательно не обяжут доводить свою услугу до каждого потребителя, минуя всякие шарашкины конторы беспредел не кончится. Только Монополист обязан заключать договор со всякими ЖЭКами, а не потребитель услуг. Сейчас ни один ЖЭК не покупает энергию у монополиста. Потребитель может заключать договор только с продавцом товара (энергетики) монополистом. ЖЭК не продавец. А уж монополист должен спросить с нанятого ЖЭКа почему товар не дошёл до покупателя (потребителя). А то монополисты спрятались за ЖЭКами, и валят друг на друга. Почему нет воды, отопления, кто виноват ? И не нужно будет содержать миллионы ТСЖ. Нужны обыкновенные общественные коммунальные комиссии с правом вынесения штрафа монополисту (поставщику энергетики), а не эти фальшивые жилищные комиссии. Монополист быстро разберётся с нерадивым проводником услуг. Чистоту города просто необходимо посадить на бюджет городов, а то нагло и смешно привязали уборку территории к занимаемой жилплощади ( даже не к человеку). А сейчас в эту схему воткнули ещё единые центры коммунальных платежей, которые за 150 рублей насчитывают мне квартплату. Я не хуже их считать умею, но мэр города так не считает. И нет ни каких договоров, нет ни чего правоустанавливающего. Попробуйте на них подать в суд. Судьи на изнанку вывернутся, но иск не примут или будут нахально извращать законодательство. Правосудия не будет. И вы думаете, что Яковлев, Круглик или Кошман не понимают того, что я тут корявым языком излагаю? Да всё это они лучше меня знают. Им нужен этот бардак ! Они его организаторы. А ИДЕОЛОГИ зависимости человека от чиновника ещё выше.

**Калинин** » Вт янв 17, 2006 11:28

tomi Вероятно, в своем вопросе Вы излили свою душу, верное то, что на ней накопилось. Очевидно, что Вы человек старой закалки и понимаете все, что творится кругом по-своему. Относительно коммунальной службы – она монополист, никто не может на сегодняшний день заменить такую службу, и это очень плохо, так как рынок определяется конкуренцией, а ее нет. Поставка электроэнергии для граждан, по словам РАО ЕЭС дело не прибыльное, но довольно хлопотное. Поэтому сбытовые организации переложили сбор средств со всего СНТ на правление СНТ и заключают договора только с СНП, а не с гражданами, при этом на плечи садоводов легла и обслуга электросетей. Очень сложно передать на баланс электросетей сети садоводов. Опять же монополист, и ничего не поделаешь, ведь рынка нет. Налог на земли общего пользования относится к местным налогам, но устанавливается на основании кадастровой стоимости земельных участков. Налогоплательщики и государственная пошлина на регистрацию установлена государством, поэтому, здесь требования необходимо предъявлять к депутатам, которых мы с Вами выбираем. От того, что г-жа Мухина на своем форуме обсуждает, какие должны быть законы по ее мнению, законодательство не меняется (к сожалению?), а исполнять имеющееся законодательство – обязанность каждого гражданина.

**tomi** » Пт янв 20, 2006 07:00

В.Калинину. Спасибо за благожелательный ответ. Но если не будет гражданского сопротивления мы быстрее вымрем. Чтобы выполнять гражданский долг, нужно быть как минимум гражданином. Но я им не являюсь, я многократно обварованный властью.

**Калинин** » Пн янв 23, 2006 14:04

tomi Очень приятно было с Вами пообщаться, а также осознать то обстоятельство, что в своем большинстве в СНТ граждане понимают свой гражданский долг, а также меру ответственности. Проявляют заботу о развитии своего СНТ, а не только личного участка.

Где хранить садоводческие деньги?

Кто сейчас на конференции