Помогите с разделением СНТ

**Svetlov** » Сб мар 10, 2007 22:04

Здравствуйте садоводы. Прошу вашей консультации. Мы собираемся отделиться от существующего СНТ. Наше СНТ состоит из двух независимых участков земли., по 140 и 350 садовых участков. Разные въезды, дороги, электричество итд. Существующее правление не уделяет должного внимание нашему(меньшему) участку. Поэтому решили выделиться и создать своё СНТ. Изначально земля выделялась предприятию. Потом, земли были переданы СНТ Новокалищенское. Освоение шло в два этапа и поэтому получилось два свидетельства на право собственности общих земель оформленные на два СНТ – Новокалищенское -1 и Новокалищенское-2. Хотя по документам существует(существовало) и зарегистрировано одно СНТ – Новокалищенское. Свидельство о регистрации СНТ Новокалищенское 1995

Свидельство о регистрации СНТ Новокалищенское 2002 г.

Свидетельство о праве собственности СНТ Новокалищенское -1 1995г

Свидетельство о праве собственности СНТ Новокалищенское -2 1995г

Сейчас инициативная группа(учредители 7 человек) имеющая участки на второй очереди(меньшей) СНТ создала юр. лицо СНТ Новокалищенское – 2 (2007г), которое зарегистрировано в ФСНС и регистрационной службе. На носу собрание садоводов имеющих участки на второй очереди СНТ Новокалищенское. Собираемся объявить о наших намерениях и собрать подписи о поддержке нашего выделения. Может быть предложим вступить в новое СНТ. Хотелось бы до собрания узнать все нижеизложенные вопросы и там рассказать. Дальнейшие наши действия не складываются в чёткий план. Не совсем понятна процедура выделения и разделения юр. лиц. Читал Зем. кодекс, ФЗ 66, ГК, О неком. орг. Не нашёл.  Чем они отличаются? Какие последовательные действия надо делать для выделения/разделения? Как составить передаточный акт, если он нужен и разделительный баланс. Что будет с реорганизованным СНТ, надо ли ему менять документы? Надо ли членам СНТ(желающим отделиться) вступать в новое СНТ Новокалищенское – 2 ? Нужно ли проводить общее собрание всего СНТ для разделения/выделения. Можно ли без него.Я в интернете прочитал что можно, но как и почему не указано. В августе 2005 года было проведено общее собрание на котором было решено о разделении СНТ на два. Действительно ли оно? Протокол собрания

По логике мне видиться, что необходимо чтобы право собственности на общую землю под СНТ Новокалищенское -2 (которое по идее принадлежит СНТ Новокалищенское) перешло образовавшемуся новому юр.лицу СНТ Нокалищенское-2. Толи это через передаточный акт делается то ли через разделительный баланс. Поясните пожалуйста. Да и ещё. В первом СНТ правление вроде бы не против разделения, но требует разделительный баланс(Ехидно так просит..как будто знает что он сложно делается или ещё какие запары ). Надо ли будет делать заново кадастровый план на ЗОП по каждому общему участку при разделении? Если разделение окажется сложным то как можно организовать отдельную бухгалтерию, сборы, траты для нашей очереди? B последний вопрос..

В законе о некоммерческих организациях нету формы товарищества, а осталось только партнёрство. Если это так, то как же регистрируют СНТ?? Очень жду ваших советов и пояснений.

**Коммандор** » Вс мар 11, 2007 00:51

Вы знаете , уважаемый Svetlov , не смотря на наличие информации , Вы её привели крайне мало. Давайте попробуем вместе разобраться в Вашей ситуации: Сначала общий вопрос: [q]Мы собираемся отделиться от существующего СНТ. Существующее правление не уделяет должного внимание нашему(меньшему) участку. Поэтому решили выделиться и создать своё СНТ.[/q] Что значит должного внимание , каково оно по Вашему мнению должно быть? Что мешает существующему Правлению уделять это внимание Вашей части СНТ? Зачем Вы хотите выделится? Желание должно быть подкреплено обоснованием. экономическим обоснованием. Теперь о Ваших документах: из свидетельства о регистрации 2002 года непонятно , каков перечень прилагаемых документов и что из чего было зарегистрировано. Нужна выписка из ЕГРЮЛ [q]Изначально земля выделялась предприятию. Потом, земли были переданы СНТ Новокалищенское[/q] В свидетельствах на право собственности - сказано СНТ ХХХ приобретает право ОБЩЕЙ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. юрлицо не может иметь право ОБЩЕЙ СОВМЕСТНОЙ собственности . оно в единственном лице. значит земля принадлежит людямю Да и по закону (ФЗ 66) - она должна быть передана людям - садоводам. принадлежит земля садоводам до тех пор , пока они не начнут оформлять на неё РЕГИСТРАЦИЮ. тогда участки ( приватизированные ) - останутся у садоводов , а ЗОП вынудят ( опять согласно ФЗ 66) - зарегистрировать за юр.лицом СНТ ХХХ. Вы должны помнить , что вступая в члены СНТ - вы делегировали ему ( юр.лицу СНТ ХХХ ) - столько прав , сколько определено Уставом и не больше. Как правило - это взносы , но не имущество ( Ваш участок) Ваше право выбрать способ УПРАВЛЕНИЯ вашим садоводческим хозяйством. Я Вас не агитирую за выбор - я прошу осознать права и обязанности Ваше право - знать свои права и соблюдать обязанности. обязанности , вытекающие из общего ведения хозяйствования по управлению системами жизнеобеспечения: ЗОП , энергетика , вода , уборка мусора , поддержание состояния внутренних и внешних дорог. В связи с этим вопросы : - кому принадлежит система энергоснабжения ( свидетельство о регистрации прав собственности): КТП , ЛЭП , внутренние ЛЭП -кому принадлежит система водоснабжения : скважина , водопровод -кто отвечает за вывоз мусора - кто отвечает за ремонт дорог. [q]Что будет с реорганизованным СНТ, надо ли ему менять документы?[/q] Всем придётся менять документы [q]Надо ли членам СНТ(желающим отделиться) вступать в новое СНТ Новокалищенское – 2 ?[/q] Для этого нужно понять , что Вы хотите от такой структуры , как юрлицо СНТ. может вам проще нанять управляющего или в индивидуальном порядке поддерживать договорные отношения со старым СНТ ВАМ РЕШАТЬ [q]Нужно ли проводить общее собрание всего СНТ для разделения/выделения[/q] Нужно , но возможно и в заочной форме. [q]В августе 2005 года было проведено общее собрание на котором было решено о разделении СНТ на два. Действительно ли оно?[/q] 1. По формальным признакам - протокол недействителен Указано С/Т вместо СНТ. наличие исправленного варианта - будет говорить о подлоге 2. насколько я понимаю - ваше товарищество в черте города. соответственно и иная ставка налогообложения. А почему стоит вопрос о сборе денег на ремонт дорог , чистке канав. Разьве это не забота городских властей. Аналогично и с электроэнергией : нарушение в том , что у Вас должны быть прямые договора с Леноблэнерго ( вроде так называется) и никаких сборов на покрытие недостач быть не может в природе. Вы же - городские жители [q]Надо ли будет делать заново кадастровый план на ЗОП по каждому общему участку при разделении?[/q] Надо

**Predsedatel** » Вс мар 11, 2007 01:45

Svetlov Свидетельств о госрегистрации юрлиц я здесь не вижу! Госкомстатовская справка о кодах статистики - это не то. В документах я увидел 3 юрлица: с/т Новокалищенское с/т Новокалищенское-1 с/т Новокалищенское-2 При этом ссылка на первое в справке Госкомстата. А на два последних выданы различные свидетельства на землю. Если честно, ТАКОЕ вижу впервые. Ответьте на вопросы: 1. Какова судьба (создание, регистрация, реорганизации, ликвидации) юрлиц - Ст "Н-е", Ст "Н-е-1" и Ст "Н-е-2"? 2. Какие сейчас юрлица существуют? Перечислите все (и с/т, и СНТ).(Добавление) [quote:Svetlov]В законе о некоммерческих организациях нету формы товарищества, а осталось только партнёрство. Если это так, то как же регистрируют СНТ??[/quote] Повнимательнее читайте Закон о НКО: Ч. 3 ст. 2: Некоммерческие организации могут создаваться в форме общественных или религиозных организаций (объединений), некоммерческих партнерств, учреждений, автономных некоммерческих организаций, социальных, благотворительных и иных фондов, ассоциаций и союзов, а также в других формах, предусмотренных федеральными законами. Закон № 66-ФЗ: Ч. 1 ст. 4: Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.

**Svetlov** » Вс мар 11, 2007 02:37

Коммандору: [q]Что значит должного внимание , каково оно по Вашему мнению должно быть? Что мешает существующему Правлению уделять это внимание Вашей части СНТ? Зачем Вы хотите выделится?[/q] Все прошлые года основная масса целевых взносов шла на их часть СНТ Правление в том числе и председатель из их части, поэтому их интересы явно не в нашу пользу. Мы хотим сделать логически обоснованный процесс выделения и создания своего СНТ со своими землями чтобы хозяйствовать самостоятельно. Само географическое положение и ведение хозяйства в двух частях СНТ вынуждает разделяться. Есть конечно и доля субъективных причин таких как недовольства друг другом всех бывших председателей и членов правления из разных частей СНТ. [q]из свидетельства о регистрации 2002 года непонятно , каков перечень прилагаемых документов и что из чего было зарегистрировано. Нужна выписка из ЕГРЮЛ[/q] Есть ещё свидетельство о постановке на учёт в ФНС СНТ Новокалищенское (2002г)

других документов пока у меня нету. Но это не значит что их нет совсем. А разве имеет значение что они там давали для регистрации? Там же написано что это перерегистрация на основании ранее полученной регистрации. [q]тогда участки ( приватизированные ) - останутся у садоводов , а ЗОП вынудят ( опять согласно ФЗ 66) - зарегистрировать за юр.лицом СНТ ХХХ.[/q] Участки садоводов приватизированы (есть свидетельства старого образца), а вот документа на ЗОП для нашей части СНТ у нас нет. Потерялась. Для первой части СНТ есть но старого образца. [q]-кому принадлежит система энергоснабжения ( свидетельство о регистрации прав собственности): КТП , ЛЭП , внутренние ЛЭП[/q] не знаю. завтра спрошу [q]-кому принадлежит система водоснабжения : скважина , водопровод[/q] таких не имеем [q]-кто отвечает за вывоз мусора[/q] узнаю завтра [q]- кто отвечает за ремонт дорог.[/q] дороги внутри снт ремонтируем сами Для Predsedatel [q]Свидетельств о госрегистрации юрлиц я здесь не вижу![/q] Есть свидетельство на Новокалищенское(цветного свидетельства у меня нет.) Есть свидетельство на Новокалищенское-2 (2007г)

А с первым НК получается фигня. нету такого СНТ. Но мы все подсознательно понимаем что и один и два это одно СНТ Новокалищенское хотя формально это не так. [q]1. Какова судьба (создание, регистрация, реорганизации, ликвидации) юрлиц - Ст "Н-е", Ст "Н-е-1" и Ст "Н-е-2"?[/q] первое существует и является владельцем ЗОП по старому свидетельству. СНТ Н-е 1 не сущуствует по документам. СНТ Н-е 2 создано и зарегистрировано в 2007г [q]2. Какие сейчас юрлица существуют? Перечислите все (и с/т, и СНТ).[/q] СНТ Н-е, СНТ Н-е 2. Какой то специальной реорганизации с/т в СНТ не было. Просто перерегистрировали юр.лица. Возможно что это надо будет делать при переоформлении ЗОП. С передаточным актом итд. Так всё таки товарищи юристы и опытные садоводы. Проясните чем отличается выделение от разделения юр.лица(СНТ)? КАкой порядок этих процедур? Как составить передаточный акт. Как составить разделительный баланс? Нужны ли они нам? Существует ли сейчас форма товарищества как некомерческой организации? Ведь в законе О неком. орг. нет такой формы. Осталось только некомерческое партнёрство. Спасибо вам за помощь.

Vot normalno v zakone ne propisano razdelenie i videlenie iz SNT. Eto ploho!

**Predsedatel** » Вс мар 11, 2007 05:08

Владимир Путинка Не мешайте все в одну кучу! У Вас совершенно другой случай.(Добавление) [quote:Svetlov]Цитата:1. Какова судьба (создание, регистрация, реорганизации, ликвидации) юрлиц - Ст "Н-е", Ст "Н-е-1" и Ст "Н-е-2"? первое существует и является владельцем ЗОП по старому свидетельству. СНТ Н-е 1 не сущуствует по документам. СНТ Н-е 2 создано и зарегистрировано в 2007г[/quote] Чем дальше в лес, тем больше дров. Продолжу допрос. Иначе мы в этом запутанном вопросе не разберемся. Я Вас спрашивал про: - с/т Ново-е - с/т Ново-е-1 - с/т Ново-е-2 Вы ответили про: СНТ Ново-е СНТ Ново-е-2 Итак, 5 юрлиц. СНТ Ново-е - это, скорее всего, реорганизованное с/т Ново-е, которому СОГЛАСНО ПРИВЕДЕННЫМ СВИДЕТЕЛЬСТВАМ НЕ НИКОГДА ПРИНАДЛЕЖАЛО НИ ОДНОГО ИЗ ДВУХ УЧАСТКОВ ЗОП! Куда "подевались" с/т Ново-е-1 и с/т Ново-е-2, КОТОРЫМ СОГЛАСНО СВИДЕТЕЛЬСТВАМ ВЫДЕЛЕНО ПО ОДНОМУ УЧАСТКУ? [quote:Svetlov]Существует ли сейчас форма товарищества как некомерческой организации? Ведь в законе О неком. орг. нет такой формы. Осталось только некомерческое партнёрство.[/quote] Прочитайте в моем предыдущем ответе. Там, вроде, написано.(Добавление) [quote:Svetlov]Какой то специальной реорганизации с/т в СНТ не было. Просто перерегистрировали юр.лица[/quote] Становится страшно... Что значит "просто"? Для реорганизации (т.е. изменения организационно-правовой формы) юридического лица необходимо волеизъявление его учредителей.(Добавление) [quote:Svetlov]а вот документа на ЗОП для нашей части СНТ у нас нет. Потерялась[/quote] Это, как раз, не проблема. Отдел Роснедвижимости (бывший Райкомзем) выдаст по заявлению дубликат свидетельства, если оно действительно ранее им выдавалось.

**Коммандор** » Вс мар 11, 2007 12:34

помните , уважаемый Predsedatel , о нашем разговоре по проблеме перерегистрации. Вот живой пример. Давайте поможем человеку разобраться с тем , что на самом деле получается по документам. для Вас , уважаемый Svetlov : Вы знаете , мне кажется , что достаточно велика вероятность , что и после образования нового СНТ - вы будете недовольны. Если на протяжении достаточно долгого времени , ваши товарищи не смогли организовать хозяйствование в СНТ - следовательно вопрос отчасти организационный. Небыло достаточного представительства , либо формальное выполнение обязанностей - ТАК И В НОВОМ ПРАВЛЕНИИ ВЕРОЯНО ПОВТОРЕНИЕ Я так и не услышал причин для отделения перечисленные Вами признаки - формальны

**Predsedatel** » Вс мар 11, 2007 16:33

Svetlov Ознакомвшись с приложенными планами земельных участков, я увидел, что на деле товарищества составляют единый массив. Если бы, как иногда бывает, два "куска" были разделены дорогой или какой-нибудь рощей, это один случай. Но в чем проблема у Вас? Вы утверждаете, что на обустройство Вашей части Тов-ва не доставалось ничего из сдаваемых взносов. А попробуйте дифференцированную систему: взносы, собранные с Вашей части, идут на развитие только Вашей части. У нас вставал подобный вопрос: одна улица возопила, что им высыпали недостаточно машин, и у них мокро, а на улице Председателя сухо. Поясню, что на "улице Председателя" большое количество соединенных участков. А сбор взносов у нас происходит с каждого участка, а не члена. В том числе и я внес 4 целевых взноса. По одному ряду участки были объединены таким образом, что самая дальняя улица (она же крайняя, односторонняя) перестала существовать, т.е. участки этой улицы стали "задами" участков нашей улицы. А сухо у нас по естественным причинам: самое высокое в Тов-ве место и небольшое количество машин (естественно, раз участки объединены!). Сделав небольшую раскладку, получилось, что на возопившую уличу должно было пойти не 6, а только 3 машины. Больше такой вопрос не вставал. А теперь про разделение товариществ. Я не считаю, что это эффективно. Наплодить большое количество юридических лиц, в каждом из которых содержать Председателя и бухгалтера. На представленных Вами планах смыкаются 4 тов-ва. А почему бы, наоборот, не объединиться?! Приведу пример: Мой знакомый, будучи Председателем в одном СНТ, входящем в массив из 9 СНТ, попросил меня помочь им объединиться в одно юрлицо. Удивительный случай! Все 9 председателей были согласны, но не хотели уходить с руководства. После изучения их документации мной был разработан новый устав Садоводческого некоммерческого партнерства, в котором предусматривалось собрание уполномоченных. Уполномоченными становились бывшие председатели, избиравшие из своего числа Председателя СНП. В одном из СНТ была грамотная бухгалтер, которая, как предполагалось, займет должность Главного бухгалтера СНП, получая зарплаты всех бывших "казначеев". (Хорошую работу надо хорошо оплачивать!) С ней мы перетряхнули все финдокументы и документы на имущество (основные средства всех СНТ). Подготовили проеты передаточных актов. Для безболезненности объединения в Уставе предусматривалось дифференциация по бывшим СНТ - составным частям СНП. Здесь метод сбора взносов с площади был решающим фактором, т.к. из-за разнокалиберности участков (6, 8, 10) в объединявшихся СНТ проект мог сорваться. Решалась главная их проблема - вопрос пользования и содержания общей дороги (осевой), по обе стороны от которой расположились все СНТ. Уменьшались затраты на вывоз мусора. Позволялась корректировка системы пожарных прудов с сокращением 2-х, которые предстояло соорудить. Закрывалось 8 банковских счетов. Сдавалась одна отчетность. Оплачивался 1 Председатель, 1 Главбух, 1 ответственный за эл/хозяйство. В проекте общей сметы взносы оказались меньше прошлого года по всем объединявшимся СНТ. Правда, сволочей и психбольных хватает везде. "Движение уволенных казначеев и сочувствующих им" развалило этот замечательный проект... Приезжал я летом к знакомому, уже бывш. Председателю. Осевая (ничейная) дорога раздолбана в усмерть...

**Svetlov** » Вс мар 11, 2007 16:45

Predsedatel [q]Итак, 5 юрлиц. СНТ Ново-е - это, скорее всего, реорганизованное с/т Ново-е, которому СОГЛАСНО ПРИВЕДЕННЫМ СВИДЕТЕЛЬСТВАМ НЕ НИКОГДА ПРИНАДЛЕЖАЛО НИ ОДНОГО ИЗ ДВУХ УЧАСТКОВ ЗОП! Куда "подевались" с/т Ново-е-1 и с/т Ново-е-2, КОТОРЫМ СОГЛАСНО СВИДЕТЕЛЬСТВАМ ВЫДЕЛЕНО ПО ОДНОМУ УЧАСТКУ? [/q] Если следовать строго "букве", то земля принадлежит не существующим с/т Н-е 1 и 2. КАк это произошло не знаю. Вот эти цифры в конце и не дают покоя

Чёткой процедуры реорганизации с/т Н-е в СНТ Н-е не было. Была перерегистрация. Правильно ли это? Нужно ли было делать передаточный акт, определять правопреемника земля, др имущества? Получается щас земля ничья? Но даже если бы всё было правильно оформлено и сделано (Оба участка земли принадлежали с/т Новокалищенское, была сделана правильно реорганизация с/т в снт при которой право собственности на эти оба участка переходили к снт) как нам действовать для разделения/отделения/выделения итд? Ещё я неправильно сказал про ЗОП. Нету такого документа ни на один участок земли. Соотвественно надо делать новый кадастр. А какой случай у товарища Путинки? Коммандор [q]Давайте поможем человеку разобраться с тем , что на самом деле получается по документам.[/q] очень вам буду благодарен. Добавлю ещё что КТП и ЛЭП по словам одного из председателей не стояли на балансе с/т.

**Predsedatel** » Вс мар 11, 2007 17:04

[quote:Svetlov]Получается щас земля ничья? [/quote] Можно в суде установить юридический факт, если это действительно "опечатки". [quote:Svetlov]Если следовать строго "букве", то земля принадлежит не существующим с/т Н-е 1 и 2.[/quote] Не сущуществуют, но существовали хоть когда-нибудь? Как можно выдать свидетельство тому лицу, которого НЕТ?! [quote:Svetlov]Но даже если бы всё было [/quote] "Если" да "кабы"! Вам это уже не грозит. Я немного подумаю. Может быть, еще вопросы Вам задам. [quote:Svetlov]А какой случай у товарища Путинки?[/quote] Вам своего хватит. [quote:Svetlov]Чёткой процедуры реорганизации с/т Н-е в СНТ Н-е не было. Была перерегистрация. Правильно ли это? Нужно ли было делать передаточный акт, определять правопреемника земля, др имущества? [/quote] Хоть протокол о том, что "с/т обозвать СНТ" имеется? Не по своей же инициативне ИФНС изменила Вам организационно-правовую форму!

**Svetlov** » Вс мар 11, 2007 17:52

Predsedatel [q]Не сущуществуют, но существовали хоть когда-нибудь? Как можно выдать свидетельство тому лицу, которого НЕТ?![/q] никогда не существовали. Вот и как выдавали? Понятно что не хотели... [q]Хоть протокол о том, что "с/т обозвать СНТ" имеется? Не по своей же инициативне ИФНС изменила Вам организационно-правовую форму![/q] спрошу. [q]Ознакомвшись с приложенными планами земельных участков, я увидел, что на деле товарищества составляют единый массив. Если бы, как иногда бывает, два "куска" были разделены дорогой или какой-нибудь рощей, это один случай. Но в чем проблема у Вас?[/q] На деле это был один массив, который поделили на три. Наш участок имеет свой въезд, свои дороги...от нас не проехать к ним. Всё своё. КТП ЛЭП. А КТП и ЛЭП всё таки на балансе с/т Новокалищенское. Вот не пойму при перерегистрация с/т в снт подразумевается и автоматический переход имущества к снт?? Вопрос отделения только в цене. Согласяться ли садоводы отдать энную сумму на кадастр ЗОП. Если нет то будем решать вопрос о дифференцированной системе и внесении это в устав. Predsedatel , можете прислать разделительный баланс и передаточный акт?(Добавление) хм...я тут посчитал и не понял что к чему. В документе написано общая площадь 33700 кв.м. У нас 142 участка по 8 соток. Умножая получаем 113600 кв.м. Вопрос что за цифра в документе?

Для первого снт такая же ситуация.

**Predsedatel** » Вс мар 11, 2007 18:59

[quote:Svetlov]при перерегистрация с/т в снт подразумевается и автоматический переход имущества к снт[/quote] Когда речь идет о приведении уставов в соответствие, т.е. реорганизация СТ в СНТ, суды в своей практике, учитывая массовость этих мероприятий, их "автоматичность", связанную с прямым требованием Закона 66-ФЗ, признают протоколы Общих Собраний, на которых принимались соответствующие решения о реорганизации СТ в СНТ, "как бы передаточными актами". Но это только для реорганизации в форме преобразования (т.е. смены оргправформы). Другое дело, когда: - разделение; - выделение; - слияние; - присоединение. Тут все по-взрослому.(Добавление) Вы все сделали не так. Говорить о разделительном балансе можно тогда, когда решение о разделении принимается на Общем Собрании пока еще единого юрлица. Вы же создали новое СНТ. Оно может получить указанное имущество только путем его передачи от "большого" СНТ к Вашему.(Добавление) [quote:Svetlov]В документе написано общая площадь 33700 кв.м. У нас 142 участка по 8 соток. Умножая получаем 113600 кв.м. Вопрос что за цифра в документе? Для первого снт такая же ситуация.[/quote] Это же и есть ЗОПы! Площади Ваших частных участков в эти площади не входят!(Добавление) [quote:Svetlov]Цитата:Не сущуществуют, но существовали хоть когда-нибудь? Как можно выдать свидетельство тому лицу, которого НЕТ?! никогда не существовали. Вот и как выдавали? Понятно что не хотели... [/quote] Значит, я прав, что придется суду залатывать дыры путем "установления фактов, имеющих юридическое значение".

**Коммандор** » Вс мар 11, 2007 21:59

скорее всего - у Вас действительно "сделано не так". 1. процесс перерегистрации должен сопровождаться Заявлением в налоговую (тогда) и обязательно передаточным актом , сидетельствующим о том , что имущество , находящееся на балансе СТ передано СНТ. Если такое не случилось - то вопрос имущества стоит остро. Нужно разбираться - кому оно сейчас принадлежит и почему должно принадлежать другому. Никакого " автоматизма" - здесь нет. При желании , любое решение суда по поводу "автоматического" перевода собственности - можно оспорить( незаконное владение чужой собственностью). 2. Уважаемый Predsedatel пишет [q]Вы же создали новое СНТ. Оно может получить указанное имущество только путем его передачи от "большого" СНТ к Вашему.[/q] смотрите сами:Вы создали новое СНТ каким образом? на Общем собрании подали заявления о выходе из членов старого СНТ и организовали новое? или просто организовали новое? по смыслу , с подачей заявления о выходе - вы лишились доли Общего имущества старого СНТ если просто организовали новое СНТ - то по смыслу остались членами старого. + ещё и неплательщиками взносов (членских). Исключить вас не имеют права Понимаете как всё запутанно. это если досконально подходить к вопросу. -------------Оно может получить указанное имущество только путем его передачи от "большого" СНТ к Вашему в какой форме : подарок , купля-продажа , передача с баланса на баланс. Тогда нужна инвентаризация имущества , оценка и регистрация............ ---------------------- Проще решать организационные вопросы внутри коллектива. скорее всего так , как советует Predsedatel . Но если Вы решили выделиться - это выделение коснётся всех ( из-за финансов)

**Predsedatel** » Пн мар 12, 2007 01:34

[quote:Коммандор]или просто организовали новое?[/quote] Исходя из описания Светлова и представленного Свидетельства из ИФНС, именно так. Коммандор! О каком общем имуществе Вы говорите? О каком передаточном акте? У них даже ЗОП нет! Эти ЗОПы были выделены несуществовавшим с/т-ам. Со слов Светлова никакая ЛЭП на балансе товар-ва не состоит. Там у них все "плохо". Причем у всех - и у западного массива, и у восточного. И в этот критический момент надумать "разводиться". Ваши садоводы, Светлов, лучше бы свои документы в порядок привели для начала.

**Коммандор** » Пн мар 12, 2007 11:00

Predsedatel , поддерживаю Ваше негодование. Но , согласитесь - человек имеет право знать все последствия По-возможности ему надо всё объяснить.

Помогите с разделением СНТ

Кто сейчас на конференции