Нужно ли получать кадастровый номер?

**Jacus** » Пт июл 08, 2005 11:34

В наше садовое товарищество пригласили юриста для того, чтобы для всех желающих получил кадастровый номер. Я так понял, что кадастровый номер необходим для проведения каких-либо сделок с земельным участком. Продавать мы участок не собираемся, а вот передавать по наследству или подарить детям в будущем планируем. Надо ли нам сейчас получать кадастровый номер и кадастровый план? Есть какой-либо срок действия для этих документов? Или для дарения они вообще не нужны? Спасиб.

**Калинин** » Пн июл 11, 2005 13:08

[q] наше садовое товарищество пригласили юриста для того, чтобы для всех желающих получил кадастровый номер.[/q] Не понятно, при чем тут юрист и кадастровый номер земельного участка? Кадастровые номера земельным участкам присваиваются кадастровыми палатами на основании изготовленных землеустроительных дел (постановка на государственный кадастровый учет), по которым в последствии идентифицируются участки. Такой кадастровый план в дальнейшем не переделывается, он необходим для проведения государственной регистрации. Поэтому Вы можете заказать его изготовление в настоящий момент (если такие планы изготавливаются сразу на несколько участков, то это выходит намного дешевле для заказчика) и переоформить свое право собственности, с возможностью, в дальнейшем, заключать с участком договора отчуждения. Передача земельного участка по наследству так же относится к сделкам, только односторонним. При этом, изготовленный Вами кадастровый план и оформленное право собственности на земельный участок, значительно упростят процедуру вступления в наследство. В противном случае, изготовление такого плана ляжет на плечи наследников. Вступающий в законную силу с 01.01.2006 г. Федеральный закон «О признании утратившим силу некоторых законодательных актов Российской Федерации…» от 01.07.2005 г. № 78-ФЗ, освобождает от уплаты налога на имущество граждан, получающих имущество в результате дарения и являющихся близкими родственниками (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными братьями и сестрами). Поэтому, оформив право собственности на земельный участок, Вы вправе подарить его при жизни близким родственникам (без взимания с них налога в соответствии с Законом РФ от 12.12.1991 г. № 2020-1). Оформление ранее возникшего права собственности на земельный участок производится регистрирующими органами за половину цену (т.е. 250 руб.). Если Вы одновременно с регистрацией права собственности будет регистрировать договор дарения и переход права, то в этом случае, ранее возникшее право собственности оформляется бесплатно (ст.6 Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» от 21.07.1997 г. № 122-ФЗ).

**jjj4** » Вс окт 09, 2005 16:04

Наследовал участок в садовом товариществе и получил 26 сентября 1997г. "Свидетельство на право собственности на землю" в Комитете по земельным ресурсам и землеустройству, где в "Описании собственности" написано: "земельный участок с кадастровым номером 50:5:19:19:С8:126, земли сельскохозяйственного назначения, садоводство". Вопрос? Это действующий кадастровый номер или необходима перерегистрация в кадастровой палате? Является ли 01.01.2006г. последним днем для перерегистрации? Спасибо!

**Калинин** » Пн окт 10, 2005 17:32

[q]Является ли 01.01.2006г. последним днем для перерегистрации?[/q] Эта дата действительна только для юридических лиц. Вам не о чем волноваться. [q]с кадастровым номером 50:5:19:19:С8:126, земли сельскохозяйственного назначения, садоводство". Вопрос? Это действующий кадастровый номер или необходима перерегистрация в кадастровой палате?[/q] Да, это действующий кадастровый номер, перерегистрация вам не нужна.

**jjj4** » Сб ноя 19, 2005 17:54

На участок в садовом товариществе получил 26 сентября 1997г. "Свидетельство на право собственности на землю" в Комитете по земельным ресурсам и землеустройству с кадастровым номером. Позволит ли это свидетельство в дальнейшем проводить сделки с земельным участком или для этого необходимо перерегистрировать право на землю. Обязательно ли для проведения сделок наличие кадастрового плана Означает ли наличие кадастрового номера, что кадастровый план уже есть и его можно получить или его необходимо специально заказывать с вызовом землемеров? Обязательно ли кадастровый план должен быть подписан соседями в присутствии землемеров или это делается иначе ? Спасибо.[q]jjj4[/q]

**Калинин** » Вт ноя 22, 2005 22:26

jjj4 Пунктом 9 ст. 3 Федерального закона «О ведении в действие Земельного кодекса РФ» от 25.10.2001 г. № 137-ФЗ предусматривается, что государственные акты, свидетельства и другие документы, удостоверяющие вещные права на землю и выданные гражданам и юридическим лицам до введения в действие Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»» от 21.07.1997 г. № 122-ФЗ (вступил в законную силу с 31.01.1998 г.), имеют юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Имея на руках свидетельство, выданное земельным комитетом о Вашем праве частной собственности можно не переоформлять его, если Вы не собираетесь проводить каких-либо сделок с этим участком. Для того, чтобы провести ,например, сделку отчуждения, необходимо вначале перерегистрировать свое право собственности в регистрирующем органе (или проводить это одновременно с регистрацией сделки, в этом случае Ваше право будет перерегистрироваться бесплатно (ст.6 ФЗ-122 от 21.07.1997 г.). Статьей 18 этого же Федерального закона предусматривается, что для земельных участков, на которые оформляются вещные права, переход права, ограничение и т.д. обязательно должен быть представлен кадастровый план, удостоверенный органом, осуществляющим деятельность по ведению государственного земельного кадастра.. Не понятен вопрос, если кадастровый план в наличии? Тот план, который приложен к имеющемуся у Вас свидетельству не является кадастровым планом, так как не имеет смежников, в нем отсутствуют дирекционные углы и проложения, не присвоен кадастровый номер и пр. Поэтому, изготовление кадастрового плана при совершении сделок обязательно, если не существует плана, отвечающего всем требованиям. Имея на руках такой план, в дальнейшем можно не заказывать его изготовление, так как земельный участок будет поставлен на государственный кадастровый учет и ему будет присвоен кадастровый номер. Пунктом 10 постановления Правительства РФ «Об утверждении положения о проведении территориального землеустройства» от 07.06.2002 г. № 396 предусматривается, что при определении границ объекта землеустройства на местности и их согласовании обеспечивается учет законных интересов лиц, права которых могут быть затронуты межеванием, путем извещения их в письменной форме не позднее чем за 7 дней до начала работ. Поэтому согласование границ участка обязательно при межевании границ земельного участка. Правила подписания согласования границ земельного участка соседями описывается в Методических рекомендациях по проведению межевания объектов землеустройства, утвержденных руководителем Федеральной службы земельного кадастра России 17.02.2003 г., пунктом 14.1 которых предусматривается, что определение границ объекта землеустройства на местности и их согласование проводятся в присутствии лиц, права которых могут быть затронуты при проведении межевания, или уполномоченных на то представителей..

**Алекс47** » Пн фев 06, 2006 16:02

Цитата: <<Тот план, который приложен к имеющемуся у Вас свидетельству не является кадастровым планом, так как не имеет смежников, в нем отсутствуют дирекционные углы и проложения, не присвоен кадастровый номер и пр. >>> Что значит: не имеет кадастрового номера. Как раз кадастровый номер участка имеется. Может быть повторяюсь, но в "Свидетельстве на право собственности на землю" образца 1997 года (розовые) указывается кадастровый номер участка. План участка действительно приложен без дирекционных углов, однако с указанием смежников. Если участок имеет кадастровый номер, значит этот участок поставлен на кадастровый учет? Или этот кадастровый номер уже не действительный и его нужно менять с изменением плана участка? Вопрос задан потому, что в ходатайстве о выдаче разрешительной документации на строительство садового дома должен указываться кадастровый номер участка. А какой?

**Zeratul** » Пн фев 06, 2006 20:33

У меня тоже свидетельство о праве собственности на землю выдано в 1997г, но к нему (и договору купли-продажи земли) приложен План участка, с кадастровым номером, площадью, назначением земель, геодезическими данными и описанием границ смежных землепользований. Это кадастровый план, или просто рисунок?

**Калинин** » Вт фев 07, 2006 15:25

Алекс47 Имеющийся у Вас в качестве приложения к Свидетельству на право собственности на земельный участок не отвечает требованиям, установленным для кадастрового плана, как карты, на которой в графической и текстовой формах воспроизводятся сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре. То есть, имеющихся в приложении сведений недостаточно для того, чтобы оно являлось документом, на основании которого ведется государственный кадастровый учет земельных участков. Поэтому, Вам необходимо еще раз пройти процедуру межевания границ, поставить земельный участок на ГКУ и потом затребовать необходимую выписку. Более полно о государственном земельном кадастре Вы можете узнать, прочитав Федеральный закон от 02.01.2000 г. № 28-ФЗ. Zeratul В начальном варианте Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» от 21.07.1997 г. № 122-ФЗ ст. 17 предусматривалось, что в качестве приложения к документам, необходимым для государственной регистрации прав, является план земельного участка, участка недр и (или) план объекта недвижимого имущества с указанием его кадастрового номера. В настоящее время, в связи с принятием ФЗ от 09.06.2003 г. № 69-ФЗ слова «план земельного участка, участка недр» заменен словами «кадастровый план земельного участка, план участка недр». В этом же пункте добавлен абзац: «Предоставление кадастрового плана земельного участка не требуется, если кадастровый план данного земельного участка ранее уже представлялся и был помещен в соответствующее дело правоустанавливающих документов». В Вашем случае имеется только план участка, а не кадастровый план, поэтому, при совершении следующей сделки с землей Вам придется изготавливать кадастровый план. Но на сегодняшний день, Вы являетесь собственником и никто не вправе Вас обязать сделать перерегистрацию Вашего права.

**Алекс47** » Вт фев 07, 2006 17:25

Для получения разрешения на строительство дома требуется предоставление "геоподосновы". Кадастровый план и "геоподоснова" - это разные документы? И можно ли объединить их оформление (составление)?

**Калинин** » Ср фев 08, 2006 17:59

Алекс47 Перечень документов, которые необходимо представить для получения разрешения на строительство, установлен частями 7 и 9 ст. 51 Градостроительного кодекса. Другие документы для получения разрешения на строительство требовать не допускается. Не знаю, что представляет из себя «геоподоснова» по понятиям органа архитектуры, принимающего у Вас документы на разрешение для строительства, но по-моему, такой документ в Градостроительном кодексе не прописан. Посмотрите сами: (выдержка из ст.51 Градостроительного кодекса) 7. В целях строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства застройщик направляет в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления заявление о выдаче разрешения на строительство. К указанному заявлению прилагаются следующие документы: 1) правоустанавливающие документы на земельный участок; 2) градостроительный план земельного участка; 3) материалы, содержащиеся в проектной документации: а) пояснительная записка; б) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в соответствии с градостроительным планом земельного участка, с обозначением места размещения объекта капитального строительства, подъездов и проходов к нему, границ зон действия публичных сервитутов, объектов археологического наследия; в) схема планировочной организации земельного участка, подтверждающая расположение линейного объекта в пределах красных линий, утвержденных в составе документации по планировке территории применительно к линейным объектам; г) схемы, отображающие архитектурные решения; д) сведения об инженерном оборудовании, сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения; е) проект организации строительства объекта капитального строительства; ж) проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства, их частей; 4) положительное заключение государственной экспертизы проектной документации (применительно к проектной документации объектов, предусмотренных статьей 49 настоящего Кодекса); 5) разрешение на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции (в случае, если застройщику было предоставлено такое разрешение в соответствии со статьей 40 настоящего Кодекса); 6) согласие всех правообладателей объекта капитального строительства в случае реконструкции такого объекта. 9. В целях строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления заявление о выдаче разрешения на строительство. К указанному заявлению прилагаются следующие документы: 1) правоустанавливающие документы на земельный участок; 2) градостроительный план земельного участка; 3) схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства. 10. Не допускается требовать иные документы для получения разрешения на строительство, за исключением указанных в частях 7 и 9 настоящей статьи документов

**Алекс47** » Пт фев 10, 2006 17:58

Спасибо за ответ. Но, насколько я понимаю, это - теория. А на практике в России всё зависит от чиновника и выглядит, возможно, как расписано на сайте: http://www.dudkino.ru/info.phtml?sid=17 Хорошо, если я ошибаюсь, и никаких геосъемок не требуется. Может у кого есть практический опыт в получении разрешения на строительство, только свежий, а не 5-ти летней давности? Помогите разобраться. К сожалению вопрос не по теме. Просто плавно перешли от кадастра к строительству.

**Калинин** » Пн фев 13, 2006 12:28

Алекс47 К счастью, в нашей стране и на зарвавшегося чиновника можно найти управу, только этим надо заниматься, а наш народ не хочет ходить по судам, отдавая законность на откуп этого чиновника. В нормальных отделах архитектуры перечень необходимых документов вывешен на информационном стенде для всеобщего обозрения. Требовать документы можно только те, которые прописаны в частях 7 и 9 ст. 51 Градостроительного кодекса. К сожалению я лично не оформлял разрешение на строительство в ближайшие пять лет, но хочу сказать, когда приходишь к чиновнику и говоришь ему о том, что написано в такой-то статье и нужно сделать именно так, а не иначе, чиновник сразу теряет осанку «князька», понимая, что перед ним гражданин, знающий законы и действующий по ним.

**Алекс47** » Вт фев 14, 2006 14:33

К сожалению в России устанавливаются такие законы, что жить по ним - значит не жить. Пример: если сосед построил баню в 1 метре от Вашего забора, то Вы уже баню можете построить только в 8 метрах от его бани, т.е. стоите перед выбором: или строить садовый дом или строить баню, в отличие от соседа, который уже построился, причем по всем нормам. Кто предумал такие нормы? Где равноправие по размешению строений? Можно козырять знаниями законов, но тогда мне жаль тех, кто строиться после своих соседей. Никогда и никто не сможет в этом случае на своих 6 сотках выдержать в норме расстояния от красных линий и от строений на соседних участках и застроить участок на 1/3, как разрешает СниП. Никто, кроме "князька", который позволит, и соседи возражать не будут, так как имеют понятие о равноправии, а не о дурацких нормах СНиП. Хотя соседи бывают разные. Но в этом случае можно найти и у них нарушения. Кстати, 5 метров от красных линий улиц и проездов не относятся к гаражам в СНТ. Главное, чтобы стена гаража не была по линии забора. Это мне сказали в Управлении архитертуры. А могли перевернуть СНиП и заявить, что гараж - это хозпостройка и его можно строить на угловых участках только посередине участка, точнее в 5 метрах с двух сторон от забора. И где же тогда рациональное использование земли, что прописано в Земельном Кодексе?

**Калинин** » Ср фев 15, 2006 12:04

Алекс47 Установленные СНиПом нормы вступают в законную силу только с момента их утверждения органом местного самоуправления, а так они носят чисто рекомендательный характер. Вы обращались в отдел архитектуры, могли там получить точные сведения о нормативных актах по строительным нормам, принятым на данной территории. Скажу несколько больше относительно принятых законов, которые необходимо исполнять, а не рассуждать о них. Для того, чтобы получить соответствующие разрешения на строительство объектов недвижимости и ввод его в эксплуатацию, в соответствии со ст. 51 и 55 Градостроительного кодекса необходимо представить 26 различных документов. Кроме того, недавно принято постановление Правительства РФ от 29.12.2005 г. № 840, которое согласно ст. 44 Градостроительного кодекса утвердило форму для градостроительного плана земельного участка. Такая форма также необходима при получении разрешения на строительство. Построиться в настоящее время со всеми разрешениями – дело очень хлопотное и накладное. Честно говоря, мне не хочется вступать с Вами в полемику относительно принятых законов в России. Я стараюсь давать свои ответы на этом форуме, учитывая современные действующие законы и правила. Можно много рассуждать и обижаться на тот или иной порядок, но соблюдать-то его все равно придется.

Если Вы хотите поговорить о том, какие приняты законы и что они совсем не правильные, то посоветую обратиться Вам на сайт Садоводческое некоммерческое товарищество, где очень активно обсуждаются такие темы до бесконечности.

Нужно ли получать кадастровый номер?

Кто сейчас на конференции