В расходнике нет паспортных данных

Об уплате налогов и взносов садоводческими товариществами

Модератор: admin

В расходнике нет паспортных данных

Сообщение Бобиков » Вт май 19, 2009 11:05

Нам привезли много камазов подсыпки. Расплатились наличными. Есть накладные. Чеков ККМ конечно нет. В бухгалтерских расходных кассовых ордерах стоит подпись и ФИО получателя денег, но нет его паспортных данных.
Ревкомиссия говорит, что налоговая объявит эти суммы нецелевыми расходами. Следовательно, соответствующие доходы (источники) тоже будут нецелевыми, поэтому их признают доходами по коммерческой деятельности. Отсюда насчитают НДС и прибыль ... и т.п. Действительно ли налоговая может так сделать?
Бобиков
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 13:20
Откуда: д.Сковородовка

Re: В расходнике нет паспортных данных

Сообщение Grava77 » Ср май 20, 2009 01:18

Бобиков писал(а):Нам привезли много камазов подсыпки. Расплатились наличными. Есть накладные. Чеков ККМ конечно нет
Для подстраховки:
составляйте акт, заверяйте подписями правления и РК, заверяйте печатью. Можете к акту приложить фотки.
Всё. И спите спокойно.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Re: В расходнике нет паспортных данных

Сообщение Бобиков » Ср май 20, 2009 11:06

Grava77 писал(а):Можете к акту приложить фотки.
Всё. И спите спокойно.

Тут вопрос не столько в доказательстве факта привоза грунта для целей СНТ, сколько в формалистике - грубом нарушении правил бухучета: лицо, получившее деньги, не зафиксировано в РКО, т.е. нельзя взыскать с него НДФЛ или прочие налоги. Естественно вина на бухгалтере снт.
Вот интересно было бы мнение аудитора.
Бобиков
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 13:20
Откуда: д.Сковородовка

Re: В расходнике нет паспортных данных

Сообщение Илона » Чт май 21, 2009 23:18

Нам привезли много камазов подсыпки. Расплатились наличными. Есть накладные. Чеков ККМ конечно нет. В бухгалтерских расходных кассовых ордерах стоит подпись и ФИО получателя денег, но нет его паспортных данных.

Чеков ККМ и не должно быть в данном случае. Доверенность должна быть на получение денежных средств от организации поставившей щебень.
Ревкомиссия говорит, что налоговая объявит эти суммы нецелевыми расходами.

Это из-за отсутствия паспортных данных в РКО что-ли?
Следовательно, соответствующие доходы (источники) тоже будут нецелевыми, поэтому их признают доходами по коммерческой деятельности. Отсюда насчитают НДС и прибыль ... и т.п.

У вас, что?? Не садовое товарищество, а строительно-дорожный кооператив? А дорога в собственности СНТ -юридического лица?
Ремонтируете дорогу из средств спецфонда или целевых взносов членов СНТ?
Действительно ли налоговая может так сделать?

Поинтересуйтесь когда последний раз налоговая инспекция истребовала документы бухгалтерского учета в вашем СНТ. Разберитесь с собственностью на ИОП и за что отчитывается перед ИМНС СНТ- юридическое лицо.
лицо, получившее деньги, не зафиксировано в РКО, т.е. нельзя взыскать с него НДФЛ или прочие налоги

Поздно, батенька, после выдачи денежек, ручками не машут.
Надеюсь, не со стоимости щебня НДФЛ собрались удерживать.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Re: В расходнике нет паспортных данных

Сообщение Бобиков » Пт май 22, 2009 00:57

Илона писал(а):Чеков ККМ и не должно быть в данном случае.

Но ведь расчеты наличными... ст.2 ФЗ от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" контрольно-кассовая техника ... применяется на территории РФ в обязательном порядке ВСЕМИ! организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов.
Доверенность должна быть на получение денежных средств от организации поставившей щебень.

А если поставщики - предприниматели (ИП)?
Это из-за отсутствия паспортных данных в РКО что-ли?

Да, именно!
Ремонтируете дорогу из средств спецфонда или целевых взносов членов СНТ?

Так и делаем. Но под сомнение ставится факт обоснованности расходов из-за недоказанности расходов, т.е. не ясно, получил ли деньги фактический поставщик.

Разберитесь с собственностью на ИОП и за что отчитывается перед ИМНС СНТ- юридическое лицо.

Собственность долевая, у снт ничего нет, но расчеты ведет снт, у него есть р/сч и касса.
И договоры заключает оно, снт. Отчеты в имнс сдает снт, а не каждый садовод- долевой собственник.
Бобиков
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 13:20
Откуда: д.Сковородовка

Сообщение Илона » Сб май 23, 2009 23:58

Но под сомнение ставится факт обоснованности расходов из-за недоказанности расходов,т.е. не ясно, получил ли деньги фактический поставщик

Поставщик может не уполномочивать водителя на получение денег, поэтому конкретному лицу и выдается доверенность на получение денег, за поставленный товар (щебень) на основании счет-фактуры. Если составлялся Договор на поставку щебня, смотрите порядок расчета. Выписывать РКО на имя водителя (без доверенности) не правильно, правильнее выписать РКО на ответственного, из Правления (по доверенности), кому поручено организация ремонта дороги, или на имя Председателя который внесет эти денежные средствав кассу поставщика, получит чек ККМ,Приходный ордер,счет-фактуру или перевести денежные средства через р/сч.
Собственность долевая, у снт ничего нет, но расчеты ведет снт, у него есть р/сч и касса
.
Это Вы только подразумеваете, что долевая собственность членов СНТ. Фактически дорога бесхозная, т.к. на нее не зарегистрированы права, в установленном законом порядке.

Отчеты в имнс сдает СНТ

Отчитывается за свою хозяйственную деятельность , за собственность оформленную на юридическое лицо и за денежные средства принадлежащие юридическому лицу. Денежные средства юридического лица – вступительные и членские взносы, средства спецфонда, образованные на основании решения ОС. ИОП приобретенное на средства спецфонда – имущество юридического лица.
Поэтому, что укажет в балансе юридическое лицо и какое имущество поставит на баланс за то оно и будет отчитываться в ИМНС.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Вс май 24, 2009 01:57

Поэтому, что укажет в балансе юридическое лицо и какое имущество поставит на баланс за то оно и будет отчитываться в ИМНС.

Укажет в балансе Мавзолей - будет отчитываться за мавзолей .
так что ли?
Как это - поставить на баланс- чужую собственность?
А что такое : ПОСТАВИТЬ НА БАЛАНС?
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Илона » Вс май 24, 2009 03:21

Kommandor писал(а):
Укажет в балансе Мавзолей - будет отчитываться за мавзолей .
так что ли?
Как это - поставить на баланс- чужую собственность?

Вопрос не ко мне, вопрос к Бобикову. Их баланса мне не видно, может там и Мавзолей с брусчаткой., мой ответ:
Разберитесь с собственностью на ИОП и за что отчитывается перед ИМНС СНТ- юридическое лицо
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Бобиков » Вс май 24, 2009 12:37

Илона писал(а):
Поставщик может не уполномочивать водителя на получение денег, поэтому конкретному лицу и выдается доверенность на получение денег, за поставленный товар (щебень) на основании счет-фактуры. Если составлялся Договор на поставку щебня, смотрите порядок расчета. Выписывать РКО на имя водителя (без доверенности) не правильно, правильнее выписать РКО на ответственного, из Правления (по доверенности), кому поручено организация ремонта дороги, или на имя Председателя который внесет эти денежные средствав кассу поставщика, получит чек ККМ,Приходный ордер,счет-фактуру или перевести денежные средства через р/сч.


А мы думали, что если представитель поставщика приезжает на нашу территорию, в бухгалтерию, то деньги он получает в нашей кассе, и на него выписывается РКО.
Если же наш представитель выезжает на территорию поставщика, расплачивается наличными в их бухгалтерии, то наш РКО выписывается на него. Вот дураки. Надо действовать, оказывается, через представителей.

Что касается мавзолея, то не хотелось бы вопрос про РКО сводить к вопросам собственности.
Сами знаете, как сложно сегодня оформить свидетельства на долевую собственность на ЗОП, это уже на издевку похоже.
Бобиков
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 13:20
Откуда: д.Сковородовка

Сообщение Kommandor » Вс май 24, 2009 14:19

Что касается мавзолея, то не хотелось бы вопрос про РКО сводить к вопросам собственности.

А как вы хотите иначе?
Без оформления права собственности - ваши операции с чужой или на чужой собственности - незаконны.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54


Вернуться в НАЛОГИ И ВЗНОСЫ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

cron