Взаимоотношения СНТ и садовода

[akhodeev]

Доброго времени суток.
Я достатоно внимательно ознакомился со всеми или почти со всеми топиками относительно законности взаимоотношений садоводов и СНТ по вопросам энергоснабжения. Ясности так и нет. Но вопросы есть.
У нас небольшое товарищество. Не более 60 садоводов.

1. Если ЛЭП на территории СНТ построена за счет целевых взносов группы граждан (не более 20), но проект все таки был сделан на все участки то правильно ли я понимаю что она ничья. И брать деньги за подключение права не имеем? (хотя большая часть остальных еще 30 со временем платили световой взнос и вошли в число пайщиков) Теперь любой новый садовод у которого есть столб рядом может подключаться и всех кто просит деньги за подключение посылать?

2. Если ЛЭП ничья то чтобы ее оформить например в собственность СНТ нужно что? Письменное заявление от всех пайщиков что они согласны на это? Или есть какие-то другие формы? Какой первай шаг к цивилизованным отношениям?

3. Если ЛЭП все еще ничья а договор на электричество только у СНТ и при этом все подключены, а кто-то из участников форума договор о возмещении затрат назвал "cборником ляпов", то все отношения между садоводами держатся на честном слове. Т.е. хочу плачу, не хочу не плачу. И отключить кроме как по решению суда возможности нет. При этом никаких договорных отношений между садоводом и СНТ нет то мне сомнительны перспективы такого суда. Или?

4. Теперь например "сборник ляпов" есть между СНТ и садоводом. Если нанять организацию провести профилактику сети с выявлением нарушений в подключении с просьбой устранить в указанный срок а потом пригласить еще раз но вместе с участковым и составить акт, протокол. (я тут намекаю на неучтенный отбор). И что дальше? Вообще на сколько правомерно СНТ опечатывать счетчик?

5. К вопросу о счетчиках на столбах. Что это даст? Для того чтобы точно знать кто действительно тырит? И постыдить на собрании (если он туда придет) Повесить объявление что вот список тех кто не считает зазорным пользоваться чужими деньгами. Рычагов кроме пожурить нет? Психологическое давление?

6. Если у СНТ стоит двухтарифный счетчик. Люди доже хотят двухтарифный в дом. Но у СНТ нету специалистов по программированию и проверке таких счетчиков. Отказать? Пусть нанимают огранизацию на установку, которая имеет лицензию. Как?
Что делать с разницей денег. Фактически это пойдет покрытие потерь а может и прибыль вылезет. А это незаконно.

7. Вообще вопрос о эксплуатации. Нужен свой электрик в СНТ? Лучше нанять со стороны. Нанять огранизацию? Какие нужны документы у электрика, чтобы в случае чего не возникало вопросов.

[Kommandor]

Доброго времени суток.
Я достатоно внимательно ознакомился со всеми или почти со всеми топиками относительно законности взаимоотношений садоводов и СНТ по вопросам энергоснабжения. Ясности так и нет. Но вопросы есть.
У нас небольшое товарищество. Не более 60 садоводов.

Видимо не со всеми сообщениями ознакомились. Не страшно.

1. Если ЛЭП на территории СНТ построена за счет целевых взносов группы граждан (не более 20), но проект все таки был сделан на все участки то правильно ли я понимаю что она ничья.

Не правильно.
Декларативно ЛЭП принадлежит группе граждан, но права собственности на неё не оформлены.

И брать деньги за подключение права не имеем?

Не имеете.

Теперь любой новый садовод у которого есть столб рядом может подключаться и всех кто просит деньги за подключение посылать?

Сам подключиться не может. А посылать тех, кто просит деньги за подключение - может

2. Если ЛЭП ничья то чтобы ее оформить например в собственность СНТ нужно что?

Чтобы оформить в собственность юрлица нужно для начала оформить в собственность группы физлиц.

Письменное заявление от всех пайщиков что они согласны на это?

В СНТ нет пайщиков.

Или есть какие-то другие формы? Какой первай шаг к цивилизованным отношениям?

Оформление в собственность ЗОП

3. Если ЛЭП все еще ничья а договор на электричество только у СНТ и при этом все подключены, а кто-то из участников форума договор о возмещении затрат назвал "cборником ляпов", то все отношения между садоводами держатся на честном слове.

Как эту фразу перевести на русский язык?

Т.е. хочу плачу, не хочу не плачу.

Плачу за что?

И отключить кроме как по решению суда возможности нет.

нет

При этом никаких договорных отношений между садоводом и СНТ нет то мне сомнительны перспективы такого суда. Или?

Или.

4. Теперь например "сборник ляпов" есть между СНТ и садоводом.

Значит он ничтожен.

Если нанять организацию провести профилактику сети с выявлением нарушений в подключении с просьбой устранить в указанный срок а потом пригласить еще раз но вместе с участковым и составить акт, протокол. (я тут намекаю на неучтенный отбор). И что дальше?

Суд

Вообще на сколько правомерно СНТ опечатывать счетчик?

Ни на грамм

5. К вопросу о счетчиках на столбах. Что это даст?

Путь к разграничению ответственности

Для того чтобы точно знать кто действительно тырит?

А что для вас означает "тырит"?

Рычагов кроме пожурить нет? Психологическое давление?

Ну вот вы пользуетесь электричеством незаконно. Ну и как на вас воздействовать?

6. Если у СНТ стоит двухтарифный счетчик. Люди доже хотят двухтарифный в дом.

Есть цивилизованный путь- через СЕТЕВУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ

Но у СНТ нету специалистов по программированию и проверке таких счетчиков. Отказать? Пусть нанимают огранизацию на установку, которая имеет лицензию. Как?

СНТ к этому никакого отношения не имеет

Что делать с разницей денег. Фактически это пойдет покрытие потерь а может и прибыль вылезет. А это незаконно.

Незаконно совсем не это. СНТ вообще не имеет права собирать деньги за потреблённую энергию электроустановкой на личном участке садовода

7. Вообще вопрос о эксплуатации. Нужен свой электрик в СНТ? Лучше нанять со стороны. Нанять огранизацию? Какие нужны документы у электрика, чтобы в случае чего не возникало вопросов.

Первое , с чего начинают - это смотрят , есть ли документы на право собственности на электрохозяйство, оформленные на юрлицо.

[ГРАВА77]

Декларативно ЛЭП принадлежит группе граждан, но права собственности на неё не оформлены

А кто мешает оформить?
И, главное более важный вопрос, нужно ли оформлять?

[Калинин]

1. Теперь любой новый садовод у которого есть столб рядом может подключаться и всех кто просит деньги за подключение посылать?

Собственниками линии ЛЭП являются граждане, за счет которых эта линия была проведена, поэтому они вправе брать плату за подключение к такой линии ЛЭП.

2. Если ЛЭП ничья то чтобы ее оформить например в собственность СНТ нужно что? Письменное заявление от всех пайщиков что они согласны на это? Или есть какие-то другие формы? Какой первай шаг к цивилизованным отношениям?

Линию ЛЭП Вы можете оформить в долевую собственность либо в собственность СНТ (второй вариант предпочтительнее). Регистрация права собственности носит заявительный характер, поэтому необходимо написать заявление в регистрирующий орган, в качестве описательного документа приложить кадастровый паспорт на линию ЛЭП, а также необходимо документ-основание возникновения гражданских прав на эту линию, перечень которых указан в ст. 8 Гражданского кодекса РФ.
Хорошо, если у Вас имеется Акт ввода в эксплуатацию линии ЛЭП и постановление органа власти, утверждающего этот Акт. В противном случае Вам придется обращаться в суд за принятием решения о признании права собственности на линию ЛЭП.

3. Или?

Согласно ст. 19 Федерального закона «О садоводческих…» от 15.04.1998 № 66-ФЗ член СНТ обязан своевременно уплачивать налоги и платежи. Если такой член СНТ не выполняет требования Закона, он может быть исключен из общества садоводов.
В этом случае Закон предусматривает ведение садоводства в индивидуальном порядке. С таким гражданином СНТ заключает договор о пользовании электроэнергией. В случае его нарушения индивидуалом законом предусматривается возможность обращения в суд с исковым требованием. Решение суда может быть обжаловано в вышестоящем суде.

4. И что дальше? Вообще на сколько правомерно СНТ опечатывать счетчик?

Опечатывание счетчиков садоводов не предусмотрена законодательством, однако, надо понимать, что это вынужденная мера по борьбе с «халявщиками». Если данное мероприятие утверждено на общем собрании как внутренний регламент, то садоводу придется обжаловать такое решение в суде, и не факт, что он его выиграет.

5. Рычагов кроме пожурить нет? Психологическое давление?

Перед энергосетевой компанией «халявщик» чист, так как за ворованную им электроэнергию заплатило СНТ. Поэтому остается только воздействие коллектива, в случае не уплаты за ворованную электроэнергию СНТ может обращаться в суд.

6. А это незаконно.

Если СНТ желает поставить двухфазный счетчик на выходе, значит такой же счетчик должен быть установлен у каждого садовода, иначе не получится никакой экономии. После установки двухфазных счетчиков СНТ должно перезаключить договор с энергосбытовой организацией, о какой экономии может идти речь.

7. Вообще вопрос о эксплуатации. Нужен свой электрик в СНТ? Лучше нанять со стороны. Нанять огранизацию? Какие нужны документы у электрика, чтобы в случае чего не возникало вопросов.

Лучше заключить договор с энергосбытовой организацией, которая имеет все необходимые лицензии на выполнение работ, связанных с электроэнергией.

[Kommandor]

Декларативно ЛЭП принадлежит группе граждан, но права собственности на неё не оформлены

А кто мешает оформить?
И, главное более важный вопрос, нужно ли оформлять?

Каждый процесс требует затрат времени и денег. Вот это то и мешает оформить.

Нужно ли? Нужно. За неоформленное имущество с 01.11. будут штрафовать. Но уже юридических лиц.
Так что собирать деньги на оформление - что так, что так.
Значит вопрос только в том- кому этим заняться.

Калинин
Собственниками линии ЛЭП являются граждане, за счет которых эта линия была проведена

Не путайте участие в создании имущества и возникновение прав собственности на это имущество.

они вправе брать плату за подключение к такой линии ЛЭП.

А никто к ЭТОЙ линии и не ПОДКЛЮЧАЕТСЯ.
Подключаются к СЕТЯМ ЭНЕРГЕТИКОВ. В установленном порядке. Порядок предусматривает, что плата за технологическое подключение производится в энергосетевую организацию.
Согласно ПП168 собственники сети не вправе препятствовать перетоку энергии и брать за это оплату.

Линию ЛЭП Вы можете оформить в долевую собственность либо в собственность СНТ (второй вариант предпочтительнее).

А на основании чего вы делаете вывод о предпочтительности оформления в собственность юрлица? Какие плюсы и какие минусы?
Я особых плюсов не вижу.

член СНТ обязан своевременно уплачивать налоги и платежи. Если такой член СНТ не выполняет требования Закона, он может быть исключен из общества садоводов

Может. Если организация сможет решить вопрос о разделе имущества, созданного с участием данного члена. Лишить то его имущества - организация не имеет права.

В этом случае Закон предусматривает ведение садоводства в индивидуальном порядке. С таким гражданином СНТ заключает договор о пользовании электроэнергией.

Заключить договор - товарищество может. Если есть ПРЕДМЕТ договора : имущество, которое соствавляет инфраструктуру - должно быть в собственности юрлица. А нет права собственности на инфраструктуру - и договариваться не о чем.
СНТ не ИМЕЕТ ПРАВА заключать с физлицом договор о пользовании электроэнергией. В силу публичного характера такого договора.

Опечатывание счетчиков садоводов не предусмотрена законодательством, однако, надо понимать, что это вынужденная мера по борьбе с «халявщиками»

Совершенно не по этой причине.
Законодательство не предусматривает распространение членских отношений на гражданско-правовые.
С точки зрения законодательства, пока у садовода не оформлены отношения с энергетиками - он НЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ и подключение электроустановки на его личном участке - не законно.

Перед энергосетевой компанией «халявщик» чист, так как за ворованную им электроэнергию заплатило СНТ.

Электроэнергию НЕЛЬЗЯ украсть.

[ГРАВА77]

akhodeev
1) Калинин ответил Вам всё правильно.
Единственно, я не соглашусь с его мнением, что передать ЛЭП в собственность юрлица лучше, чем в долевую. Это спорный вопрос, и могут быть на это разные мнения.

2) Из-за проблем с моим входом на этот форум не мог ответить раньше. Пришлось, даже, перерегистрироваться и ночью выполнить только чисто тестовое сообщение.

3)

член СНТ обязан своевременно уплачивать налоги и платежи...

Если организация сможет решить вопрос о разделе имущества, созданного с участием данного члена. Лишить то его имущества - организация не имеет права.

О каком имуществе Вы говорите? Если садовод не уплатил целевой взнос за ЛЭП или какое-то иное ИОП (имущество общего пользования), то за пользование этим ИОП он должен платить сумму, установленную общим собранием собственников. Т.е. оплачивать должен не только эл/эн. по внутреннему тарифу СНТ, но и как бы аренду ЛЭП.
4)

Перед энергосетевой компанией «халявщик» чист, так как за ворованную им электроэнергию заплатило СНТ.

Электроэнергию НЕЛЬЗЯ украсть.

Чушь несусветная.
Если Вы пользуетесь какими-то благами и за это не платите, то как это квалифицировать, как не хищение собственности. В данном случае здесь имеет место хищение у соседей, таких же садоводов, как и Вы сами.

[IVM]

Kommandor ответил вам с юридической точки зрения, и он прав. А вы отвечаете с практической. Беда в том, что практика расходится с законами, но практически по всем вопросам другого выхода нет.

не только эл/эн. по внутреннему тарифу СНТ

СНТ не является электроснабжающей организацией, следовательно не может устанавливать свой тариф. Садоводы должны платить по тарифу той территории, где они находятся: в городе или в сельской местности. Опять же, на практике имеем нарушение законов и других актов: СНТ назначает свой тариф, взимает с садоводов деньги и передаёт их энергоснабжающей организации. А всё потому, что энергетики не хотят заключать индивидуальные договоры с садоводами. Но стоит кому-то не заплатить, отключают рубильник на подстанции и без света сидят все. Выход есть (отдать сети энергетикам, садоводам оформить права на строения и заключить прямые договоры с энергетиками), но, к сожалению, на практике он трудно осуществим, причём это вина обеих сторон (энергетики не хотят или выдвигают заведомо невыполнимые условия типа платы за подключение в огромном размере, садоводы же не хотят оформлять своё имущество, элементарно установить новый счётчик и вообще с этим возиться).

Если Вы пользуетесь какими-то благами и за это не платите, то как это квалифицировать, как не хищение собственности. В данном случае здесь имеет место хищение у соседей, таких же садоводов, как и Вы сами.

Опять же, вам ответили с юридической точки зрения. Это не воровство, а неучтёное потребление. Разница формулировка приводит к разнице ответственности.

[ГРАВА77]

IVM, Вы заблуждаетесь.

1) СНТ не перепродаёт электроэнергию. Текст этого документ здесь приводился (извините, сейчас нет под рукой)

2) Пример расчета тарифа внутри организации типа СНТ показал Grava77 в следующей теме:
viewtopic.php?p=19138#19138

3) Для улучшения информативности в вопросах электроснабжения садоводов пообщайтесь с Колхозником («Цветущая Родина»)
viewtopic.php?t=90148

[Kommandor]

3) Для улучшения информативности в вопросах электроснабжения садоводов пообщайтесь с Колхозником («Цветущая Родина»)

Да все мы давно общаемся

) СНТ не перепродаёт электроэнергию.

А что оно делает?

2) Пример расчета тарифа внутри организации типа СНТ показал Grava77 в следующей теме:

А как этот расчёт увязан с действием "Закона об электроэнергетике"?

[IVM]

1) СНТ не перепродаёт электроэнергию. Текст этого документ здесь приводился (извините, сейчас нет под рукой)

Вот именно что перепродаёт. Договор есть только между энергоснабжающей организацией (которая имеет право продавать электроэнергию) и СНТ как юрлицом. А имущество садоводов не есть имущество юрлица, поэтому юридически его нет, а также юридически оно (имущество садоводов) ничего не потребляет. Но фактически как раз очень даже потребляет, поэтому СНТ вынуждено собирать с садоводов деньги. При этом, из-за неучтёного потребления (которое в нашем СНТ достигает 75 % от показаний счётчика на общем трансформаторе) устанавливать "свой тариф", превышающий тариф ЭСО. Это нарушение. Но, повторяю, вынужденное.

2) Пример расчета тарифа внутри организации типа СНТ показал Grava77 в следующей теме:

Да причём тут расчёты... Юридически это всё филькина грамота.

Колхозник, на сколько я помню, как раз всё это понимает, что вы отрицаете. И он как раз за заключение индивидуальных договоров между ЭСО и садоводами.

[ГРАВА77]

В поисках нужного документа натолкнулся на весьма интересный ответ специалиста. Вот он:
http://www.energovopros.ru/voprosy-i-ot ... a-sadovogo

Вопрос: Существуют ли способы воздействия на злостных неплательщиков за электроэнергию в садовых товариществах. Кто имеет право отключать их от сети? Что для этого необходимо сделать (заявление, решение общего собрания и т.д.)?

Ответ: Отвечает Валентин Викторович Красник, доктор технических наук, профессор, один из ведущих отечественных специалистов в области энергоснабжения
Прекращение (ограничение) подачи электроэнергии потребителю (абоненту), состоящему в договорных отношениях с энергосбытовой организацией, осуществляется в законном порядке в следующих двух случаях:
1. Если абонент является злостным неплательщиком. При этом такому абоненту энергосбытовая организация должна направить письменное предупреждение, содержащее следующую информацию: на основании чего данный абонент признан неплательщиком, какая задолженность и за какой период платежа им не оплачена, какие действия ему надлежит осуществить для устранения допущенных нарушений исполнения его обязательств и в какие сроки, последствия неисполнения требований энергосбытовой компании;
2. Если электроустановка абонента находится в аварийном состоянии и по этой причине имеется соответствующее предписание Ростехнадзора.

Если же потребитель, являющийся злостным неплательщиком, не состоит в прямых договорных отношениях с Энергосбытом, т.е. на него не открыт лицевой счет и учет потребляемой им электроэнергии осуществляется не расчетным, а контрольным электросчетчиком, то Правление садового товарищества на основании решения общего собрания, со ссылкой на «Положение об основах организации энергосбытовой работы с потребителями энергии», утв. Правлением РАО «ЕЭС России» 14.02.2000 г., может принять решение о полном (или частичном) ограничении подачи электроэнергии такому потребителю, как злостному неплательщику.

[ГРАВА77]

Вот именно что перепродаёт

Информационное письмо № ДС-4928/14 от 12.08.2005
В связи с многочисленными обращениями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов, субъектов регулирования и потребителей по вопросам расчета тарифов на электрическую и тепловую энергию в соответствии с Методическими указаниями по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке (далее Методические указания), утвержденными приказом Федеральной службы по тарифам от 06.08.2004г. № 20-э/2, и их применения, ФСТ России разъясняет следующее.
п.3. Об оплате электроэнергии членами садоводческих обществ и содержании принадлежащего им имущества.
Оплата потребленной электроэнергии членами садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан производится по тарифам, установленным органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов, для городского населения.
На основании подпункта 9 пункта 2 статьи 35 Федерального закона от 15.04.98 г. N 66-ФЗ “О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан” органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе устанавливать для садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию, воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей.

Таким образом, в соответствии с законодательством Российской Федерации окончательное решение об установлении тарифов принимает орган исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.

В случае, если энергоснабжающая организация производит поставку электроэнергии до каждого гражданина – члена садоводческого товарищества, то независимо от способа учета потребленной энергии (по общему счетчику или на основании показаний индивидуальных приборов учета), граница раздела с каждым потребителем (гражданином) проходит на изоляторе на входе в дом. Оплата потребленной электроэнергии производится по тарифу для населения. В этой связи, поскольку энергоснабжающая организация (ЭСО) до общего счетчика поставляет электроэнергию по своим сетям, а от общего счетчика до изолятора на входе в дом каждого гражданина по сетям садоводческого товарищества, то ЭСО должна возместить садоводческому товариществу расходы по передаче электроэнергии, поставляемой по их сетям, которые включаются в тариф для этой ЭСО.

Когда же
Расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий, обучение и аттестацию персонала, содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплачиваются за счет средств, взимаемых с членов садоводческих обществ, и в тариф сетевой организации (ЭСО) не включаются, так как согласно ст.210 Гражданского Кодекса Российской Федерации собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии. Таким образом вышеуказанные садоводческие объединения граждан содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии должны производить за счет членов такого садоводческого объединения.

[IVM]

1. Электросети и трансформаторы в чьей собственности находятся? На практике в подавляющем большинстве случаев ни в чьей. Правоустанавливающих документов на них нет никаких. А значит всё остальное бессмысленно.

2. А кто сказал, что расходы должны быть включены в тариф? У нас вот есть электрик, он получает зарплату за свой труд. С какой радости ещё что-то должно включаться в тариф? Хотите заменить трансформатор — собирайте целевые по решению общего собрания, но тариф тут не причём.

3. Юридически в подавляющем большинстве случаев договор заключён между ЭСО и СНТ. Индивидуальных участков юридически для энергетиков нет и они не хотят их видеть. Соответственно им по барабану, кто и в каком объёме неучтённо потребляет. Формально есть только контора, дом сторожа, водокачка, освещение (ну ещё что-то, в зависимости от СНТ) и всё.

[Kommandor]

Владимир , а сами то вы поняли о чём написано в приведённых вами документах?

Вот смотрите:

Ответ: Отвечает Валентин Викторович Красник, доктор технических наук, профессор, один из ведущих отечественных специалистов в области энергоснабжения
Прекращение (ограничение) подачи электроэнергии потребителю (абоненту), состоящему в договорных отношениях с энергосбытовой организацией, осуществляется в законном порядке в следующих двух случаях:

Это специалист в области энергоснабжения, но он ничего не понимает в сложившейся системе отношений в садоводствах.
В большинстве садоводств ЕСТЬ только ОДИН ПОТРЕБИТЕЛЬ - юридическое лицо -СНТ. Всё .Других - нет.

Если же потребитель, являющийся злостным неплательщиком, не состоит в прямых договорных отношениях с Энергосбытом, т.е. на него не открыт лицевой счет и учет потребляемой им электроэнергии осуществляется не расчетным, а контрольным электросчетчиком, то Правление садового товарищества

А вот это полная чушь. Почему? Потому что если (согласно закона Об электроэнергетике) у ЛИЦА нет договора с энергосетевой организацией на технологическое присоединение энергопринимающего устройства к сетям энергетиков и нет договора с энергосбытовой организацией - такое лицо НЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ.
А вот правление - да оно определяет ПОРЯДОК в вопросах использования электроэнергии для нужд организации.
Понимаете?
О нуждах садоводов с их энергоприёмными устройствами на их личных участках - разговора нет. Не распоряжается правление энергоснабжением энергопринимающих устройств садоводов на личных участках.

Теперь по поводу продажи энергии:

п.3. Об оплате электроэнергии членами садоводческих обществ и содержании принадлежащего им имущества.
Оплата потребленной электроэнергии членами садоводческих....

Сами ЧЛЕНЫ -электроэнергию не потребляют. Электроэнергию потребляют энергопринимающие устройства ЛИЦ.
В договоре энергетиков с СНТ - определены : поставщик энергии и ЛИЦО, владеющее энергопринимающим устройством.
Этим ЛИЦОМ - является юридическое лицо СНТ.
Как вы помните - затраты на содержание юридического лица покрываются ЧЛЕНСКИМИ ВЗНОСАМИ. Членские взносы от каждого из членов - одинаковы.

В случае, если энергоснабжающая организация производит поставку электроэнергии до каждого гражданина – члена садоводческого товарищества, то независимо от способа учета потребленной энергии (по общему счетчику или на основании показаний индивидуальных приборов учета), граница раздела с каждым потребителем (гражданином) проходит на изоляторе на входе в дом

Очередная чушь написана. Если энергоснабжающая организация производит поставку электроэнергии энергопринимающему устройству , находящемуся на личном садовом участке гражданина - должен быть ДОКУМЕНТ О ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ ПРИСОЕДИНЕНИИ К СЕТЯМ ЭНЕРГЕТИКОВ ( возможно опосредованно через сеть садоводства) и Договор с энергосбытовой организацией о поставке электроэнергии для бытовых нужд физического лица. При этом НЕТ ОБЩЕГО ПРИБОРА УЧЁТА. Граница раздела проходит по изоляторам на входе на участок . В этой же точке должен быть установлен прибор коммерческого учёта энергии.

Таким образом вышеуказанные садоводческие объединения граждан содержание и обслуживание принадлежащих им электрических сетей и трансформаторов, а также оплату в них потерь электроэнергии должны производить за счет членов такого садоводческого объединения.

Совершенно верно. Для тех СНТ , где энергохозяйство принадлежит на праве собственности юрлицу.
Но ведь есть такие садоводства , где юрлицу сеть не принадлежит.
И основное:
Вывод из письма не затрагивает вопрос энергоснабжения энергопринимающего устройства, расположенного на личном участке садовода.
По логике письма , с кем у физлица заключён Договор , тому и производится оплата.Но СНТ , как НКО не имеет права на заключение публичного договора, к которому относится Договор энергоснабжения.
Вот вам и логика - кому НУЖНО оплачивать за электроэнергию.
Не путайте Владимир членские отношения и гражданско-правовые.

[ГРАВА77]

Не путайте Владимир членские отношения и гражданско-правовые.

Извините, но заниматься с Вами пустыми спорами я не собираюсь. Свои убеждения Вы пытаетесь навязать на добром десятке форумов. А у меня нет на это время.
Вы можете продолжать свои многочисленные рассуждения о праве на собственность, имущество и пр. Можете гордиться, что кого-то (например, из Новосибирска или Екатеринбурга) Вы своей философией на свою сторону перетянули.
Только, прежде, чем отвергать авторитет консультантов, следовало бы предъявить свои регалии и аттестаты.

Тем же, кому нужна приведённая мной информация, смогут разобраться в положении дел и скажут мне спасибо. А определённые неточности и спорные вопросы в законодательстве погоды не делают.

Кстати, обычно, ЛЭП в СНТ принадлежат садоводам на правах долевой собственности как имущество общего пользования, а СНТ выступает в качестве представителя собственников для удобства учёта потреблённой энергии и расчёта за неё.