Тафир за электроэнергию

Вопросы электроснабжения участков, ЛЭП, о порядке уплаты за электричество, отключение электричества...

Модератор: admin

Тафир за электроэнергию

Сообщение Настасья** » Пт сен 04, 2009 15:27

Добрый день!

Подскажите, пож-та, имеет ли право СНТ взимать ежемесячную плату за электроэнергию, превышающую установленный с 01.01.09 тариф по Моск.области - 2,56 р.??? Мы платим по 3 р. за к/ВТ. В 2008 м. году платили по 2.80р за 1 к/ВТ.
Спасибо заранее!!
Настасья**
 

Сообщение Kommandor » Сб сен 05, 2009 00:27

имеет ли право СНТ взимать ежемесячную плату за электроэнергию

НЕТ

Но и вы сами не имеете право потреблять э\энергию.
У вас ( у физлица) нет договора о технологическом присоединении к сетям энергетиков и нет договора с энергосбытовой организацией
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Re: Тафир за электроэнергию

Сообщение Илона » Вт сен 15, 2009 16:52

Настасья** писал(а):Добрый день!

Подскажите, пож-та, имеет ли право СНТ взимать ежемесячную плату за электроэнергию, превышающую установленный с 01.01.09 тариф по Моск.области - 2,56 р.??? Мы платим по 3 р. за к/ВТ. В 2008 м. году платили по 2.80р за 1 к/ВТ.
Спасибо заранее!!

Настасья, а Вы уверены, что берется именно тариф = 3 рублям? СНТ по счету оплачивает потери по ЛЭП и в трансформаторе, оплачивает банковский сбор. Разберитесь внимательнее.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Re: Тафир за электроэнергию

Сообщение Grava77 » Пн сен 21, 2009 02:59

Настасья** писал(а):Добрый день!

Подскажите, пож-та, имеет ли право СНТ взимать ежемесячную плату за электроэнергию, превышающую установленный с 01.01.09 тариф по Моск.области - 2,56 р.??? Мы платим по 3 р. за к/ВТ. В 2008 м. году платили по 2.80р за 1 к/ВТ.
Спасибо заранее!!
Всё правильно. В этом тарифе учтены потери в трансформаторе, сетях, учтена зарплате электрика.
Попросите бухгалтера представить расчёт внутреннего тарифа. С этим расчётом должны быть быть ознакомлены все потребители эл/энеригии.

Здесь есть тема о типовом расчёте тарифа, где всё детально расписано.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение IVM » Пн сен 21, 2009 07:37

Зарплата электрику выплачивается из членских взносов, в тариф её включать нельзя.
IVM
 
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 18:13
Откуда: Новосибирск

Сообщение Kommandor » Пн сен 21, 2009 09:09

Зарплата электрику выплачивается из членских взносов, в тариф её включать нельзя.

Совершенно верно.
Это является частью эксплуатационных расходов собственника ( пользователя) на содержание сети.
И стоит поднять вопрос: в чьей собственности сеть, на каких правах ( документально оформленных)СНТ этой сетью пользуется?

Попросите бухгалтера представить расчёт внутреннего тарифа. С этим расчётом должны быть быть ознакомлены все потребители эл/энеригии.

Право на свой тариф - такое право возникает только после разрешения РЭК. У вас его нет.
Так же , как и нет ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.
Понятие потребитель возникает после документально оформленного технологического присоединения
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Фирс » Чт ноя 19, 2009 16:33

Ознакомился с мнениями участников по тарифам и другим вопросам форума. Приобретенный опыт в борьбе за восстановление незаконно отключенного электричества позволяет сказать следующее:
-Тарифы устанавливает РЭК и утверждает администрация области,они состоят из стоимости кВт, стоимости доставки и стоимости потерь в линии СЭО.
-СНТ по этим тарифам оплачивает потребленную эл.энергию согласно показаниям общего счетчика.
-Каждый садовод оплачивает по этим же тарифам потребленную эл.энергию согласно показаниям своего счетчика.
-Разница между количеством потребленной эл.энергии СНТи количеством потребленной эл.энергии всеми садоводами делится на всех и оплачивается по этим же тарифам. Это потребление эл.энергии охраной, освещение, потери в проводах и трансформаторе СНТ, (воровство)
и пр. ЭТО НЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ТАРИФ.
- Эта разница должна быть заложена в смете и оплачиваться из членских взносов.
-Из членских взносов оплачиваются и расходы на обслуживание трансформатора, ремонт линии, обучение персонала, банковские услуги и тп.
Другая арифметика незаконна.
К сожалению, в СНТ председатели через общее собрание устанавливают повышенные тарифы. Т.образом бесконтрольно запасаются деньгами садоводов, не включая их в смету. Нарушается положение Закона и Устава о том, что правление хозяйствует в пределах утвержденной сметы.

О правовых аспектах, в коих заблуждаются некоторые участники:
-СНТ не продает эл.энергию.
-По договору СЭО- продавец, СНТ-потребитель. Где же садовод?
-Садовод -тоже потребитель как член СНТ.
-Нельзя считать юр.лицо СНТ без садоводов.
Читайте внимательно Постановления о тарифах: 2,4 руб. -для членов садоводческих товариществ, рассчитавающихся по показаниям общего счетчика.

Об отключениях:
Отключить имеет право без вашего согласия СЭО по предписанию Энергонадзора, составившего Акт, что ваши электоустановки находятся в аварийном состоянии. СНТ может отключить вас за неуплату, если это записано в Уставе , на основании решения, принятого на общем собрании.
Правление- это исполнительный орган, оно не правомочно отключать.
Такие действия правления, председателя можно сравнить с действиями вашего соседа, которому надоело смотреть на ваши провода и он из обрезал.

Как бороться с отключениями и другими незаконными действиями председателя?
-Ни прокуратуры, ни ФРС, ни налоговая, ни милиция вам не помогут.
-Суд и только суд!
Фирс
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 19:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Grava77 » Пт ноя 20, 2009 12:09

Фирс писал(а):СНТ по этим тарифам оплачивает потребленную эл.энергию согласно показаниям общего счетчика.
-Каждый садовод оплачивает по этим же тарифам потребленную эл.энергию согласно показаниям своего счетчика
по этим же тарифам садовод платить не может, т.к. в СНТ имеются потери, которые составляют около 20% (+, -). Расхождения в различных СНТ незначительные. Поэтому, 3,00 р./кВт-ч в этом году для Подмосковья величина реальная.

В качестве примера определения тарифа внутри СНТ в конкретном месяце приведу бух. справку за май 2007 г.
БУХГАЛТЕРСКАЯ СПРАВКА
по платежам за потребление электроэнергии в Мае 2007 г.

1. Разность в показаниях счётчика,
- в единицах показания счётчика - 630,
- в кВт-ч. - (630 * 30) = 18900,
- Потери в трансформаторе (константа, т.е. величина постоянная для данного агрегата). Для нашего КТП-160 эта величина составляет 4,3 %.
Поэтому имеем - (18900 * 0,043) = 813,
- Итого получено от ООО «Мосэнергосбыт» - (18900 + 813) 19713 кВт-ч. Стоимость потреблённой электроэнергии
составила при тарифе 1,80 руб. - (1,8 * 19713) = 35 483,40 руб.
2. Плановая величина потребления электроэн. в мае согласно договору от 01.01.2007г. (была установлена ошибочно, а этого случая исправлена) -12 000 кВт-ч
3. Перерасход - (19 713 - 12 000) = 7 713 кВт-ч
4. Штраф за перерасход Эл/энергии - (7713 * 1,80 * 0,5) = 6 941, 70 руб.
5 Обслуживания сетей (ЛЭП и КТП) СНТ в течение этого месяца составили - 2 500,00 руб.
6. Всего затраты СНТ - (35483,40 + 6941,70) * 1,01 + 2500 = 45 349, 35 руб.
Примечание: 1% - комиссионная банка. Поэтому возник коэффициент 1,01

7. Таким образом:
Стоимость 1 кВт-ч Эл/энергии в СНТ в данном месяце составила (45349,35 / 18900) = 2 руб. 40 коп.
Подобный расчёт рекомендую производить по итогам года и из этого планировать тариф по СНТ на следующий год
Затраты эл/эн. на коллективные нужды и на воровство определяются уже с учётом этого внутренного тарифа.

Не знаю, как в др. местах, а наш Мосэнергосбыт информирует о входном и выходном тарифе. Таким образом, можно посчитать расходы организации на передачу (перепродажу) эл/энергии.
Замечу, СНТ эл/энергию не перепродаёт.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Илона » Пт ноя 20, 2009 19:54

Фирс писал(а):-Разница между количеством потребленной эл.энергии СНТи количеством потребленной эл.энергии всеми садоводами делится на всех и оплачивается по этим же тарифам. Это потребление эл.энергии охраной, освещение, потери в проводах и трансформаторе СНТ, (воровство)
и пр. ЭТО НЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ТАРИФ.
- Эта разница должна быть заложена в смете и оплачиваться из членских взносов.

Потери в линии и ТП для имущества общего пользования из членских- понятно.
Предлагаете потери в линии и ТП за индивидуальное потребление тоже оплачивать из членских взносов. Разъясните такую позицию.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Пт ноя 20, 2009 23:28

Замечу, СНТ эл/энергию не перепродаёт.



а куда он её девает?
На хлеб мажет?
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Grava77 » Сб ноя 21, 2009 00:35

Kommandor писал(а):
Замечу, СНТ эл/энергию не перепродаёт.
а куда он её девает? На хлеб мажет?
Электроэнергией в СНТ пользуются потребители, с которых правление только собирает деньги и перечисляет в Энергосыт.
Само же СНТ выступает посредником между садоводами и Энергосбытом, которым не выгодно иметь дело с сотней потребителей (где встречаются неплательщики), когда можно получать деньги у одного (СНТ).
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Сб ноя 21, 2009 02:18

Электроэнергией в СНТ пользуются потребители

а откуда взялись эти самые потребители?
Само же СНТ выступает посредником между садоводами и Энергосбытом,

Такая посредническая деятельность разрешена только ТСЖ.
А СНТ выступая таким посредником , нарушает ст13.1 Закона о банках....
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Grava77 » Сб ноя 21, 2009 02:54

Kommandor писал(а):1)
Электроэнергией в СНТ пользуются потребители

а откуда взялись эти самые потребители?
2)
Само же СНТ выступает посредником между садоводами и Энергосбытом,

Такая посредническая деятельность разрешена только ТСЖ.
А СНТ выступая таким посредником , нарушает ст13.1 Закона о банках....
1) Не надо строить из себя дурачка.
Вы отлично знаете, что говорится в части 2 ст. 4 закона №66-ФЗ. ЛЭП являютя совместной собственностью садоводов. Но, однако, продолжаете упорно путать Товарищество с Партнёрством.

2) СНТ кредитной организацией не является и этот закон к СНТ не относится.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Сб ноя 21, 2009 11:15

Владимир , без оскорблений!!!!!!!!!!!!
Вы отлично знаете, что говорится в части 2 ст. 4 закона №66-ФЗ. ЛЭП являютя совместной собственностью садоводов

Владимир , то что закон декларирует - не значит, что есть на самом деле.
С какого бодуна вы говорите о какой то совместной собственности? Документ покажите?
Ваше желание - документом не является.

Но, однако, продолжаете упорно путать Товарищество с Партнёрством.
Оставлю этот бред без комментария

2) СНТ кредитной организацией не является и этот закон к СНТ не относится.
Это вы прокуратуре расскажите
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Grava77 » Сб ноя 21, 2009 13:39

Андрей, Вы ничего не хотите понимать.
А заниматься с Вами дебатами я не собираюсь.

Будьте здоровы и оставайтесь при своём мнении!
Мне это не мешает.
Жалко только тех, кого Вы вводите в заблуждение.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

След.

Вернуться в ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ УЧАСТКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34

cron