Как оприходовать дополнительный взнос?

Об уплате налогов и взносов садоводческими товариществами

Модератор: admin

Как оприходовать дополнительный взнос?

Сообщение rusbka » Вт мар 04, 2008 00:21

Хотелось бы здесь продолжить вот эту тему: http://www.forum.selnov.ru/viewtopic.ph ... 5&start=30
rusbka
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 14:02
Откуда: Московская область

Сообщение Илона » Вс мар 23, 2008 15:36

Rusbka То есть насколько я понял, любой член СНТ может сдать в казну деньги на пожертвование, без создания какого-либо спец.фонда, и эти деньги не будут облагатся налогом. Тогда как их правильно оприходовать? ведь это не членские, не целивые, не вступительные?, а что это?

Оприходовать ,как целевое финансирование, учет вести отдельно . А вот будет облагаться налогом или нет, зависит от того под какой объект поступило финансирование и на какой объект потрачено. Если за закупку елочек, купите елочки и посадите вокруг садового товарищества-значит на улучшение экологии, восстановление природы,налог платить не будете. Если на строительство или ремонт дороги, то налог придется платить и еще , начислить и перечислить НДС. О пожертвовании, обратите внимание на фразу "признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации". Читайте законодательство, например ФЗ №135-ФЗ
целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, которые не учитываются в целях налогообложения прибыли, относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации

Nikimara Вот именно. Как сделать так, чтобы не произошло смешения видов собственности: совместной собственности физлиц и собственности юридического лица СНТ "Монтекарловка"?
IMHO, Лучше эту тему перенести в раздел "Налоги и взносы"

В бухгалтерском учете и предусмотрено ведение раздельного учета.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Вс мар 23, 2008 15:45

Только при ведении раздельного учёта - нужно понимать , что ведение учёта другого лица - это услуга.
А уставная деятельность СНТ - этого не предусматривает.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Илона » Вс мар 23, 2008 16:43

Kommandor писал(а):Только при ведении раздельного учёта - нужно понимать , что ведение учёта другого лица - это услуга.
А уставная деятельность СНТ - этого не предусматривает.

Почему же уставная деятельность не предусматривает? Юридическому лицу -СНТ ФЗ №66 предпринимательскую деятельность не запрещает.Хотите для достижения уставных целей, хотите на возмездной, например по цене 10 копеек, с участка.

Правительство Московской области выделяет Вашему СНТ средства целевого финансирования на покупку трансформатора или ремонт дороги. Учитывать целевое финансирование будете отдельно. Отдельно в балансе укажете сумму такого финансирования. Отдельно отчитаетесь (в налоговой) об использование средств целевого финансирования, по предусмотренной форме.
Илона
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 00:34
Откуда: Москва

Сообщение Kommandor » Вс мар 23, 2008 17:43

Почему же уставная деятельность не предусматривает?

Потому что несоблюдены условия для возможности такой деятельности.

Юридическому лицу -СНТ ФЗ №66 предпринимательскую деятельность не запрещает

ФЗ-66 ДОПУСКАЕТ предпринимательскую деятельность , но не расшифровывает УСЛОВИЯ для возможности ведения такой деятельности.
А условия такие не созданы.

Хотите для достижения уставных целей, хотите на возмездной, например по цене 10 копеек, с участка.

СНТ - это НКО. потому нельзя на возмездной основе.

Правительство Московской области выделяет Вашему СНТ средства целевого финансирования на покупку трансформатора или ремонт дороги


Допустим - выделило. Допустим - СНТ купило трансформатор.
А куда оно его денет. У СНТ - земли нет. Поставить этот трансформатор- некуда.

Допустим - выделили деньги на ремонт дороги. Чьей дороги?
Кому выделен землеотвод и кому принадлежит этот линейный инженерный объект?
У СНТ - этого ничего нет
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Re: Как оприходовать дополнительный взнос?

Сообщение Grava77 » Пн мар 24, 2008 04:07

rusbka писал(а):Хотелось бы здесь продолжить тему ...
Как оприходовать дополнительный взнос?
- такой вопрос Вы ставите перед форумчанами.
1) Взнос добровольный
2) за перерасход электроэнергии или можно это назвать "потери в сетях"
3) в сетях СНТ

Таким образом получается формулировка:
"Добровольное погашение потерь электроэнергии в сетях СНТ".
Чаще эти потери разбрасываются на всех потребителей электроэнергии. И это обычно исполняется по результатам ревизии или инвентаризации, проводимых в организации.
Я не вижу оснований для налообложения этих платежей. Потому что это относится к обычным коммунальным платежам.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Re: Как оприходовать дополнительный взнос?

Сообщение rusbka » Чт апр 03, 2008 23:15

Grava77 писал(а):Таким образом получается формулировка:
"Добровольное погашение потерь электроэнергии в сетях СНТ".

Ну что ж, зта формулировка мне нравится. Потерь в сетях и сетях СНТ намного больше, чем я соберу пени и добровольные взносы(добровольно принудительные штрафы), и отпадает надобность их прятать в чёрную, а можно вести в белую.
rusbka
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 14:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Пт апр 04, 2008 08:54

2) за перерасход электроэнергии или можно это назвать "потери в сетях"

о каком перерасходе может идти речь?
Бытовой Потребитель э/э может потреблять без ограничения
Перерасход - это понятие для юрлиц
Статья 541.3.ГК РФ В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.


3) в сетях СНТ
давайте формулировать грамотнее - в сетях садоводства.
здесь возникает вопрос: а что , у вас не ведётся раздельный учёт потреблённой энергии?
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение элеватор » Пт апр 04, 2008 17:04

В нашем случае, для энергосбыта есть один абонент - СНТ (юр.лицо) - а все что происходит с потреблением электроэнергии на его территории - это «ваши внутренние проблемы» (популярная фраза работников ЦОПэнерго).
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Сб апр 05, 2008 00:04

В нашем случае, для энергосбыта есть один абонент - СНТ (юр.лицо)

В ВАШЕМ.
А случаев бывает много.
а все что происходит с потреблением электроэнергии на его территории

у данной ОПФ нет территории. И как быть?
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение элеватор » Сб апр 05, 2008 08:55

у данной ОПФ нет территории

У нашего СНТ территория не только есть, но и имеет четко обозначенные границы, подтвержденные соответствующими документами.
ОПФ - ???
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Сб апр 05, 2008 10:08

У нашего СНТ территория не только есть, но и имеет четко обозначенные границы, подтвержденные соответствующими документами.
ОПФ - ???

Территория есть у садоводства.
Территория (землеотвод) - может быть в собственности.
У юрлица-СНТ - территории не бывает по статусу.
нет границ у юрлица.(данной ОПФ)
ОПФ= Организационно Правовая Форма

и не путайте понятия . Ошибка крайне широко распространённая
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение элеватор » Сб апр 05, 2008 14:01

Читаем текст ФЗ-66:
ГЛАВА 7. Организация и застройка территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения ...
ОПФ - не имеет территории, Садоводческое товарищество - имеет. СНТ - как юр.лицо представляет не только граждан - членов товарищества, но и занимаемую их участками территорию. Когда говорится "территория СНТ" - имеется в виду не территория юр.лица, а представляемая юр. лицом территория.
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение Grava77 » Сб апр 05, 2008 14:55

элеватор писал(а):ОПФ - не имеет территории, Садоводческое товарищество - имеет.
Kommandor Вам пудрит мозги, применяя понятия для красного словца.
Организационно-правовая форма Содоводческого некоммерческого товарищества это некоммерческое товарищество. Есть вообще-то и др. формы товариществ, которых я сейчас приводить не стану.

То, что Вы нашли в законе, совершенно правильно. Но у нашего общего оппонента непонятные заблуждения относительно собственности. Так что, не придавайте этим его словам особого внимания. Он давно в этом никак разобраться не может. И у меня создаётся мнение, что вообще не хочет.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Павлуша » Пт авг 22, 2008 17:51

Здравствуйте форумчане.
Надеюсь Вы внимательно прочитали ссылку
пп. ''б'' п. 25 ст. 1 Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ ''О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации'' предусмотрено изложение пп. 1 п. 2 ст. 251 НК РФ в новой редакции, согласно которой к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, которые не учитываются в целях налогообложения прибыли, относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном ст. 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово- огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.

Теперь внимательно читаем о садоводческом кооперативе---отличается формой собственности, у кооператива, все что создано, приобретено, принадлежит юр. лицу, а в нашем разрезе СНТ, имущество не принадлежит юр. лицу.
И делаем выводы.
Павлуша
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 18:13
Откуда: Москва

След.

Вернуться в НАЛОГИ И ВЗНОСЫ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron