Обязаны-ли возвращать члены СНТ долги Товариществу?

Об уплате налогов и взносов садоводческими товариществами

Модератор: admin

Обязаны-ли возвращать члены СНТ долги Товариществу?

Сообщение rinda » Чт мар 27, 2008 18:09

Общим собранием СНТ было принято решение, что за неуплату целевых и членских взносов в установленные сроки, а именно до 1 января следующего года, если это не оговорено отдельно, начислять пеню в размере 2% годовых от суммы неуплаты, с учетом старых долгов.
Вопрос если член СНТ не платит уже 15 лет за свой участок и не приезжает для его обработки, сумма начисляется каждый год, при продаже собственником своего участка может ли СНТ взыскать с него все долги с учетом начисленных процентов.
Спасибо.
rinda
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 19:07

Re: Обязаны-ли возвращать члены СНТ долги Товариществу?

Сообщение Grava77 » Чт мар 27, 2008 18:16

rinda писал(а):при продаже собственником своего участка может ли СНТ взыскать с него все долги с учетом начисленных процентов.
Спасибо.
Имеет полное право
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Пт мар 28, 2008 00:09

Вопрос если член СНТ не платит уже 15 лет за свой участок и не приезжает для его обработки, сумма начисляется каждый год, при продаже собственником своего участка может ли СНТ взыскать с него все долги с учетом начисленных процентов.

нет
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Serafima » Пн апр 14, 2008 23:23

А как взыскать долги по оплате членских взносов?
Участок при приватизации поделён на два. В члены СНТ приняты брат и сестра. Долгие годы платили оба. Теперь отказываются: говорят, что дом один. Стали платить по очереди: год платит членские взносы брат, следующий год - сестра.
Что делать?
Serafima
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс май 15, 2005 02:53

Сообщение Grava77 » Пн апр 14, 2008 23:43

Serafima писал(а):А как взыскать долги по оплате членских взносов?
Участок при приватизации поделён на два
Деньги должны поступать в кассу вне зависимости от количества хозяев.
Если, скажем, годовые членские взносы 20 тыс. руб., то и брат и сестра должны платить ежегодно по 10 тыс.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Вт апр 22, 2008 10:12

Исходится из допустимой минимальной величины участка.
либо из права собственности(если в долевой)
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Serafima » Пн апр 28, 2008 12:13

Так всё дело в том, что при приватизации участок был поделён на два, выдано два свидетельства на собственность, оба были приняты в члены СНТ, то есть и платить должны, как я понимаю, оба.
(Мне кажется, я это уже всё указывала).
Serafima
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс май 15, 2005 02:53

Сообщение Grava77 » Пн апр 28, 2008 12:23

Serafima писал(а):при приватизации участок был поделён на два
Я уже сказал, что платить должны оба садовода, в зависимости от доли учаска. Если 2 участка за одним, то двойной платёж.
Единственно, в вашем уставе может быть написана чушь, противоречащая законодательству. Тогда я помолчу. И Ваши действия будут зависить от Ваших намерений.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Serafima » Пн апр 28, 2008 12:52

Не понимаю, как доля в участке влияет на членские взносы. Платить должны члены СНТ, имеющие в собственности участки, независимо от доли. Оплата по доли возможна только при долевой собственности.
Категорически не согласна, что владелец двух участков должен два раза платить членские взносы. Он уже член СНТ, а не ДВАЖДЫЧЛЕН. Получается, что если человек купил второй участок, его надо снова принимать в члены СНТ? Одного раза достаточно. Конечно, хорошо бы, чтобы платил, взносов-то становится меньше, но два раза платить - не выход.
Заранее пишу, что также категорически против и установки суммы членских взносов от размеров участка. Расходы на содержание правления и хозяйственной деятельности никак не связаны с площадью участка.
Serafima
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс май 15, 2005 02:53

Сообщение Grava77 » Пн апр 28, 2008 13:19

Serafima писал(а):Не понимаю, как доля в участке влияет на членские взносы
А представьте себе, что кто-то скупит половина участкок. Что тогда?

В законодательстве существует применение законодательства по аналогии. Так вот наиболее близким к закону №66-ФЗ является ЖК РФ. И суды при отсутствии прописанных норм используют применение законодательства по аналогии.
И разрешите Вас спросить как платят члены ТСЖ?
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Вт апр 29, 2008 00:16

Владимир ,- какая может быть АНАЛОГИЯ , когда вопрос стоит о ЧЛЕНСТВЕ в организации ?
ФЗ-66 обусловил членство двумя требованиями: наличие участка в садоводстве , на территории которого юрлицо осуществляет свою деятельность , либо фактом учреждения данного юрлица.
Всё.
Один участо , половина участка или несколько участков - закон этого не понимает.
Если участок разделить - будет два или больше участков.
Но их нужно РАЗДЕЛИТЬ , сформировать УЧАСТОК . потом вести разговор о членстве.
Нет такого понятия как двучлен , трёхчлен или полчлен СНТ.
ФЗ-66 не плодит мутантов.
Можно быть трижды Героем России , но нельзя быть трижды членом СНТ.
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение Grava77 » Вт апр 29, 2008 02:27

Коммунальные платежи и за техобслуживание взимаются не с члена (а может, и не члена), с площади, котороя находится в собственности.
Это на собрании СНТ или ТСЖ голосуют члены. А тут должны голосовать площади.
Grava77
 
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 02:34
Откуда: Москва/СНТ в Ступинск. р-не МО

Сообщение Kommandor » Вт апр 29, 2008 09:42

Вы были бы правы Владимир , если бы члены СНТ вложились в имущество юрлица своими участками. Тогда бы они оплачивали не содержание инфраструктуры , а делали бы ЧЛЕНСКИЙ взнос на содержание имущества юрлица(организации).
Но имущество юрлица существует отдельно , имущество садоводов - отдельно(участок в собственности) и инфраструктура отдельно( не оформлена собственность).
Поэтому и должны различаться принципы :
-членские взносы - распределены между членами поровну( в соответствии с декларированным Конституцией равенством прав)
- содержание инфраструктуры - рациональнее в зависимости от площади участка
- пользование энергоносителями - по приборам учёта.
- содержание своей собственности (участка) - никто не ограничивает
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

Сообщение элеватор » Вт апр 29, 2008 11:01

Если участок разделить - будет два или больше участков.
Но их нужно РАЗДЕЛИТЬ , сформировать УЧАСТОК . потом вести разговор о членстве.
Из этого следует, что ПОЛЧЛЕН, все-таки существует, а значит и трехчлен встречается - т.к. упор делается на сформированный УЧАСТОК, а значит это распространяется и на уже существующие.
-членские взносы - распределены между членами поровну( в соответствии с декларированным Конституцией равенством прав)

А каким образом разница в размере выплачиваемых чл.взносов ущемляет права граждан? Тогда, может, и разница в площадях участков их ущемляет, не говоря уже о разнице в их количестве.
Мое мнение: количество членов СНТ = количеству физ. лиц, владельцев земли (хоть 1/8 доли участка). (А иначе их права будут ущемлены - они не смогут принять участие в деятельности СНТ).
Размер членских и иных взносов и платежей для каждого члена СНТ - определяется на Общем Собрании.
"Вес" голоса одного члена СНТ, может напрямую зависеть от размера вносимых им средств. (Например: 2 участка = коэффициент 2, хотя в нашем товариществе это не актуально, т.к. мы не принимаем решений, пока не достигнем результата - все - за (иногда 1,2 - против, но...)).
элеватор
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 11:02
Откуда: Московская область

Сообщение Kommandor » Вт апр 29, 2008 14:33

Из этого следует, что ПОЛЧЛЕН, все-таки существует, а значит и трехчлен встречается - т.к. упор делается на сформированный УЧАСТОК, а значит это распространяется и на уже существующие.

Нет из этого следует , что одним из положений о праве вступления в члены - является наличие участка как объекта собственности.
То есть - если участок делится ( при наличии такой возможности) то части становятся самостоятельными участками..
Вот если участок не делится...( супруги в разводе и оформили участок в общую собственность??????????????? или наследники оформили общую собственность на участок)- они могут всупить в члены(право есть) , но при этом уплата ЧЛЕНСКИХ взносов в полном объёме.

Наличие двух , трёх и более участков или величина участка , отличающая его от остальных - роли не играют .
Потому как речь идёт о членских взносах.
Оплата инфраструктуры( не принадлежащей юрлицу) и оплата работ на объектах не принадлежащих юрлицу - в членские взносы не входит

А каким образом разница в размере выплачиваемых чл.взносов ущемляет права граждан? Тогда, может, и разница в площадях участков их ущемляет, не говоря уже о разнице в их количестве.


Что ж вы не говорите о времени пользования участком ( один пользуется один и 5 дней в году , а другой - 8 членами семьи и 150 дней в году)
или о степени инсолирования участка( у одного тень на 30 % участка, а у другого - тени нет вообще)

или от вычисленного коэффициента , учитывающего все факты пользования участком.
Вместо простого: есть участок или нет участка ( потому как эти участки не принадлежат организации) - вы пытаетесь факт членства привязать к обсчёту имущества , не принадлежащего организации.
Ваш вопрос закономерен в силу того , что в вашей организации - структура членских взносов не соответствует ФЗ-66.
вторая часть вашего закономерного вопроса - ваша организация (СНТ) занимается несвойственной ей деятельностью:
не СОДЕЙСТВИЕМ ( как указано в ФЗ-66 ) а УПРАВЛЕНИЕМ и ОБСЛУЖИВАНИЕМ ( как наверняка записано в вашем Уставе)

Размер членских и иных взносов и платежей для каждого члена СНТ - определяется на Общем Собрании.

Решения общего собрания не могут нарушать законодательство РФ.
Зачастую - собрание этого не учитывает
Kommandor
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2006 19:54

След.

Вернуться в НАЛОГИ И ВЗНОСЫ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26

cron