snickersss » Пн апр 11, 2005 16:47
Уважаемый Гость! <br>Думаю приведенный мной ниже пост,который является дополнением к моему первому посту, ответит Вам на все вопросы. Копию этого тектса я отправил в редакцию сайти в надежде увидеть здесь ответ юриста.Если после этого останутся вопросы - пишите или сюда или на почту, обсудим.Я уже "хлебнул" всего этого сполна - опыт есть.<br>Snickersss<br><p>(Добавление)<br>ПРОДОЛЖЕНИЕ:<br><br>Боясь дать большой объем информации для форума,я не рассказал все<br>до конца - всей сути проблемы. Тем более , что на данный момент я провожу так сказать свое расследование,ревизию деятельности правлений за все годы, пытаясь всеми имеющимися у меня способами добиться разрешения на приватизацию участков в индивидуальном порядке.Поскольку моя покойная бабушка долгое время была секретарем нашего товарищества и до неприличия честнейшим человеком,оставив после себя достаточно емкий архив, её протоколы общих собраний(часть из которых выбросили и "переписали" в дальнейшем члены правлений)красноречиво отражают всю ситуацию связанную с махинациями, незаконной продажей участков, председателями и членами правления.И плюс к этому,<br>некоторые факты вскрываются так сказать попутно по мере изучения мной архивов и общения с людьми (садоводами, чиновниками).<br>Итак:<br>На сегодняшний день я имею на руках копии гос.акта ( о передаче<br>участка земли в бессрочное землепользование Московскому институту),акт и постановление о выделении земельного участка под садоводство,акт о переводе из земель лесного фонда,план с нанесенными риперными точками и другие документы<br>(исключая документ на право собственности) из этой же серии датированные 1989годом.Отказное письмо от института где говорится, что институт отказывается от этих земель в пользу СНТ датированное 2003 годом. Это письмо до сих пор лежит у нашего председателя ( ему не дали ход) и "чего то" ждет.В 2003 году, у нас появился новый председатель (супруга покойного члена правления который в период с 94 по 97 год и "торговал" потихоньку участками).<br>Она собрала деньги с людей по 2000 рублей с участка и занялась приватизацией "новых границ" нашего товарищества поскольку за эту работу она присмотрела себе небольшой кусок земли и при положительном раскладе он должен был достаться ей.<br>Так же одновременно пытаясь тем самым узаконить тех садоводов, чьи участки никогда не фигурировали в генеральном плане застройки, да теперь еще имеют и "самовольные прирезки" поскольку и на сегодняшний день в архиве лежит первоначальный УТВЕРЖДЕННЫЙ еще райисполкомом генплан согласно которому вместо этих участков должен быть магазин,водонапорная башня,спортплощадка, дорога и т.д.<br>И я не думаю что его кто то отменял. Дальше - больше. СНТ принимает<br>решение об уплате садоводами у которых есть прирезки, денежной суммы в размере 50$ за сотку прирезки ( якобы для приватизации).Общая площадь всех прирезков составляет 0,7 га. Нанимает кадастровую компанию и начинает работу,предварительно (путем несложных полиграфических операций) изменив (как потом выяснится на собрании , что неизвестные лица изменили)несколько риперных точек на плане в гос.акте. Кадастровая компания как и пологается по договору завела межевое дело по "новым" уже границам,провела измерения и после получения от нашего председателя согласований в сэс,пожнадзоре и т.д.(отдельные деньги)<br>передала документы для согласования в Земельный комитет. Естественно сотрудники комитета люди неглупые,сразу же запросили архив и после сравнения двух документов "в натуре" выявили подделку риперных точек и прирезки в том числе,дальнейшую судьбу межевого дела думаю нетрудно предугадать.Решение было однозначным - входите в свои границы! Весь вышеупомянутый процесс<br>занял два года до сегодняшнего момента. Всего в товариществе<br>выдавалось 80 участков согласно первоначальному плану застройки 1989 года. Из них 77 институту а остальные резервные.<br>На сегодня участков 90. Стало быть незаконных 10, два из которых вообще за границами землеотвода (люди там сидят уже 15 лет не понимая, что эти земли лесного фонда, поскольку купили то они его в свое время у председателя товарищества, являются его членами и имеют "садовую книжку"),4 находятся в границах, но вместо вышеупомянутых сооружений быта,остальные 4 сформированы в разные времена, за счет "перекроя" первоначального плана застройки, вместо пожарных разворотов и т.д. Вхождение в свои границы, для них означает либо перенос заборов в нормальный 0,6га размер, либо в отдельных случаях - "съехать" вообще.А для двух<br>бедолаг кто за границами - просто беда,поскольку перевести участок из лесов первой категории в садоводство..... Если добавить к этому, что в архиве лежат списки первоначальных членов от 1989 года. То каждый второй садовод столкнется с проблемой оформления документов(наследство и пр.) Поскольку всегда и везде участки независимо от собственности и законодательства продавались, дарились, менялись и т.д. Моя жена например "купила" (путем обмена) но в истинных границах товаришества,о чем записано в протоколе собрания, а до неё участок имел еше трех хозяев и<br>как они становились членами СНТ вообще неизвестно - протоколы не<br>найдены. В моем же случае моя бабушка написала заявление в СНТ с<br>просьбой перевести свой участок на дочь, а дочь (моя мать) написала<br>точно так же на меня,собрание согласилось и мне выдали книжку. Теперь бабушки нет и вся законность этого меня тоже пугает. Поэтому учитывая менталитет наших садоводов, боязнь что с каждым расправятся (каждому "умному" грозят поджечь дом)<br>и все вышесказанное, я имею твердую уверенность в том, что до конца<br>года приватизировать весь этот "колхоз" нереально, тем более если<br>сейчас начинать все с нуля и тем самым согласно плану застройки,<br>выселять (не брать в коллектив) людей которые ни о чем<br>не думая пахали и строились с 84 года, а то и раньше.В связи с этим я и написал свой пост в Вашем форуме, в надежде на то, что люди не останутся равнодушными к моей (думаю это волнует многих, ситуации примерно схожи в многих товариществах)проблеме - трагедии и посоветуют, а может и реально помогут мне приватизироваться в частном порядке,и не потерять при этом то, что я создавал все эти годы при неоценимой помощи своей семьи, поверьте у меня не трехуровневый коттедж, но даже тем что у меня есть я очень<br>дорожу.Не хочу страдать и выкупать потом по коммерческой стоимости<br>свой участок или вообще его лишиться, из-за врожденного идиотизма и жадности людей которые считают устав СНТ написанный ими важнее законодательства, а себя хозяевами земли принадлежащей<br>им на праве бессрочного пользования. Хочется иметь уверенность на<br>будущее, что это твой дом и твоя земля.Я приму и рассмотрю любые предложения, так как, для меня, данная ситуация тупиковая.<br>Без общих границ СНТ, не приватизируют садоводов в частном порядке.<br>Я не знаю что мне делать.<br>Готов поделиться любой информацией если это необходимо.<br>Snickersss<p>(Добавление)<br>Теперь отвечу на вопросы:<br>Если Вы еще не купили участок, то Вам нужно потребовать от председателя продемонстрировать копию постановления или само постановление о передаче земель общего пользования ( дороги проезды и пр.) в аренду, а<br>непосредственно сами участки в собственность садовода. Так же я бы не поленился и посмотрел все кадастровые документы и убедился бы, что тот участок который Вам продают находится в границах землеотвода и соответствует плану застройки территории товарищества. После этого я сделал бы запрос в архиве ( района куда относится Ваша земля) на предмет соответствия или вообще наличия такого постановления, это несложно но очень важно. Только после этого можно принимать решение. Дальше Вам нужно обратится в любую (которая понравится) землеустроительную (кадастровую) компанию где вам подробно объяснят что нужно делать и первым делом попросят выписку о прежнем владельце (хорошо если он один) из того же архива. Если же участок уже куплен Вами, прочтите выше, а если что то неясно пишите - обсудим. Я еще раз повторюсь: Государственный акт на право бессрочного пользования землей, документом на собственность не является!!! Интересно узнать район вашего участка...., а то может соседи?