Приватизация участка в СНТ при отсутствии генерального плана

[lomtina]

Подскажите, пожалуйста.

Имеется участок в СНТ в подмосковье, неприватизированный. Обратились к посреднику, посредник подготовил все документы и передал их в КУИ. В КУИ отказываются выдавать постановление о передаче в собственность за отсутствием генплана у СНТ. Председатель СНТ утверждает, что согласование генерального плана в ближайшие годы не предвидится.

Нам предложено два варианта:

1. Получить официальный отказ из КУИ и обращаться в суд (как нам сказали, это - года полтора-два).

2. За довольно крупную сумму получить постановление о передаче в собственность в обход факта отсутствия генплана. Какие здесь могут быть подводные камни? Насколько я знаю, это - ещё не последний этап приватизационной канители, впереди регистрационная палата и не помню, что-то ещё. Кроме того, даже когда всё будет получено, будет ли оспорима такая приватизация? Слышали, что при передаче собственности другому лицу преемственность теряется и уже не важно, как изначально была оформлена приватизация - так ли это?

Вопрос очень срочный, пожалуйста, помогите советом.

[IVM]

посредник подготовил все документы

Какие? Вы по "дачной амнистии" идёте?

В случае, если земельный участок, составляющий территорию садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, предоставлен данному некоммерческому объединению либо иной организации, при которой до вступления в силу настоящего Федерального закона было создано (организовано) данное некоммерческое объединение, гражданин, являющийся членом данного некоммерческого объединения, имеет право бесплатно приобрести в собственность земельный участок, предоставленный ему в соответствии с проектом организации и застройки территории данного некоммерческого объединения либо другим устанавливающим распределение земельных участков в данном некоммерческом объединении документом. Предоставление в указанном случае такого земельного участка в собственность этого гражданина осуществляется исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления, обладающими правом предоставления такого земельного участка, на основании заявления этого гражданина или его представителя. К данному заявлению прилагаются следующие документы:

описание местоположения такого земельного участка, подготовленное этим гражданином;
заключение правления данного некоммерческого объединения, в котором указывается гражданин, за которым закреплен такой земельный участок, и подтверждается соответствие указанного описания местоположения такого земельного участка местоположению земельного участка, фактически используемого гражданином.

В случае, если ранее ни один из членов данного некоммерческого объединения не обращался с заявлением о предоставлении земельного участка в собственность, указанный орган вправе запросить дополнительно следующие документы:

удостоверенная правлением данного некоммерческого объединения копия правоустанавливающего документа на земельный участок, составляющий территорию данного некоммерческого объединения;

выписка из единого государственного реестра юридических лиц, содержащая сведения о данном некоммерческом объединении.

Таким образом, не обязательно генплан нужен. Спросите у председателя, наверняка есть какой-то разбивочный план или даже (если у вас старое СНТ) инвентаризационный план БТИ, которые делали в конце 70-х годов.

А вообще-то генплан должен быть. Пусть председатель сделает запрос в отдел архитектуры администрации района.

впереди регистрационная палата и не помню, что-то ещё

Сначала кадастровый учёт, потом регистрация.

Кроме того, даже когда всё будет получено, будет ли оспорима такая приватизация?

Лишить права собственности можно только через суд.

[Grava77]

Имеется участок в СНТ в Подмосковье, неприватизированный

1) Какие-то документы по выделению Вам участка имеются? Или это было настолько давно, что ничего не сохранилось?
2) От кого Вы получали этот участок? В Москве имеется ГУП РМР (Развития Московского региона), через который проходит распределение участков по префектурам и дальнейший контроль за процессом.
3) В район, в котором находится ваше СНТ, имеется архив Постановлений главы районной Управы. И там Вы можете получить выписку из этого Постановления и пр. сопутствующие док-ты.
4) Такие аббревиатуры как КУИ не является общеизвестной. Поэтому, не забывайте их расшифровывать.

[IVM]

КУИ — это, видимо, комитет по управлению имуществом или около того.

А у автора вообще может ничего не быть, кроме членской книжки, если весь землеотвод предоставлен СТ / СНТ на каком-то праве (скорее всего постоянного пользования). Т. е. это в "чистом" виде "дачная амнистия".

[Grava77]

1) КУИ — это, видимо, комитет по управлению имуществом или около того.
2) А у автора вообще может ничего не быть, кроме членской книжки

Вот именно, "видимо"!
А должно быть сразу однозначно.
2) Если человек желает самостоятельно заниматься этим вопросом, то эти документы у него должны быть.
Другой вариант, нанимай адвоката, например, Александру Тимошенкову. Тогда этими вопросами занимается адвокат.

[lomtina]

Спасибо за ответы!

Да, КУИ - это комитет по управлению имуществом, мы сами немного в этом плаваем, КУИ и КУИ, вот глянули в гугле, что за КУИ:))

Никаких документов, кроме членской книжки, действительно нет, но именно поэтому, как нам сказали, "Дачная амнистия" нам не подходит.

Grava77, нанять адвоката - это первая пришедшая в голову мысль, и вот у нас и нанят посредник, но возникли вопросы, которые и пытаемся выяснить у уважаемых форумчан.

Итак, IVM, шаги уже посредником сделаны следующие:
- Сделана геодезия
- Сделан кадастровый паспорт (как нам сказали, номер до сих пор нулевой, пока не будет выдана окончательная бумага)
- Получена электронная карта

Регистрационная палата делается после КУИ или может такое быть, что это уже - пройденный этап?

Председатель утверждает, что генеральный план на рассмотрение в архитектурный подан, но не утверждается уже в течение n лет (более пяти). Председатель может дать копию разбивочного плана, но посредник уверяет, что такую бумажку может нарисовать кто угодно и это не документ.

Перед нами сейчас стоит вопрос: получать официальный отказ в КУИ и обращаться в суд (волокита не менее чем на полтора года) или получить постановление о передаче в собственность в обход отсутствия генплана и двигаться дальше - во втором варианте, помимо чересчур крупной суммы, сомнение в том, сможет ли кто-либо успешно оспорить эту сделку, пусть и через суд. В случае, если собственником останется человек, получивший постановление, а также в случае, если собственником станет другой человек (купив или получив в дар).

Другой же вопрос, возникший по прочтению Вашего поста - действительно ли генплан столь необходим?..

[Grava77]

Когда я проводил приватизацию своего участка, то пошёл в гео-организацию и получил список необходимых документов. Представил собранные документы, доплатил счёт и выезд на участок замерщика.
У нас участки с 1998 года. Первое Постановление Главы районной администрации от 1997 года.
Как так получается, что у вас нет первичных Постановлений? Когда и где вам выдавались эти участки? Или это - самозахват?

[Grava77]

Кстати, Вы обращались в ГУП РМР, Малый Спасоглинищевский пер, д.3, стр.1,
Руководитель Пятибрат Василий Лукич, тел. 606.67.17; факс. 606.66.25;
канцелярия 623.31.15.
И какой у вас район?

[IVM]

Геодезия без правоустанавливающих документов может оказаться деньгами на ветер. Вы можете рассчитывать на "дачную амнистию" при выполнении нескольких условий:

1. Вы были приняты в члены СТ / СНТ до 20 апреля 1998 года — дата введения закона № 66-ФЗ.
2. У вас садовый участок.
3. Участок предоставлен вам в постоянное пользование. Тогда администрация района и её КУИ вам не нужен.
или
4. Участок предоставлен СТ / СНТ в постоянное пользование. Тогда нужно постановление администрации.

Чтобы получить постановление администрации, нужно им предоставить:
1. Заявление. Ну тут вроде всё ясно.
2. Описание местоположения границ. Можно и самому начертить, но если кадастровые работы проводить потом, после постановления, могут быть нестыковки, изменение площади, корректировка постановления... Короче сразу делать кадастровые работы. Вы вроде это сделали.
3. Заключение правления, где будет сказано, что вы с такой-то даты являетесь членом СТ / СНТ и используете для садоводства участок такой-то, и что ваше описание местоположения границ соответствует фактическому положению участка.

Если вы первая из вашего СНТ, то дополнительно нужно будет предоставить выписку из ЕГРЮЛ о вашем СНТ, а также удостоверенную правлением СНТ копию правоустанавливающих документов на землеотвод, внутри которого находится ваш участок.

Как я говорил выше, отсутствие генплана не является причиной для отказа, ибо в законе сказано "другой документ". Кроме того, как я тоже говорил, обратитесь в отдел архитектуры района, там должен быть ваш генплан.

После того, как вы получите постановление (по закону месяц, на практике дольше), ставите участок на кадастровый учёт. Для этого нужно провести кадастровые работы (в простонародии "межевание"), вы это уже сделали. Кадастровый учёт по закону осуществляется в течение месяца, на практике дольше.

До этого момента ваши денежные затраты — это только оплата кадастровых работ фирме (выезд геодезистов, оформление межевого плана и сдача его в "Роснедвижимость").

Берёте кадастровый паспорт, постановление администрации и в ФРС, уплатив пошлину 200 рублей. Через месяц получаете свидетельство о праве собственности.

Это — примерная общая схема "дачной амнистии". На практике могут быть особенности.

[r.viktor]

Имеется участок в СНТ в подмосковье, неприватизированный. Обратились к посреднику, посредник подготовил все документы и передал их в КУИ

Уважаемая lomtina
1-вы напишите какие документы у вас есть(свидетельство ,членская книжка,постановление) а то вообще не понятно.
2- если есть постановление об отводе земельного участка для членов с\т и нету списка который прилагался к данному постановлению , то берёте справку у председателя что вы на момент приватизации были членом с\т +о регистрации с\т в налоговой или иной службе +решение собрания об избрании председателя и всё ,а ссылка чиновников на отсутствие ген.плана не правомерна так как они же эту землю и предоставляли вам в начале 90 г... у 70 процентов снт мос.обл нету ген.планов и чтобы его сделать можно лет 5 бегать..

[djubis]

Добрый день!
Может у кого нибудь есть судебные решение по данной проблеме?
У нас тоже нет генплана!
Заранее благодарен.

[r.viktor]

в консультант плюс посмотрите

[djubis]

к сожалению нет доступа к судебной практике судов общей юрисдикции. У меня только арбитраж

[djubis]

Ап!

[Grava77]

Ап!

Во-первых, Вы, видимо хотели сказать "Up!"
Во-вторых, что у Вас есть, т.е. какие документы из затребованных у Вас отсутствуют?
Вопрос надо ставить конкретно, например,
"Где можно достатать такой-то документ?"

Успехов!