оформление земельного пая

**ЕленаМ** » Пн авг 13, 2007 23:27

Алекс с юга опачки, ну мне тоже интересно - рассекретьте текст "хитрого" объявления!!! ну номер поля, ну площадь, ну а/я - а еще что там ??? я ж вот сейчас войну объявлений веду - мне срочно надо!

народу надо открыть тайну! хотя бы в личку..........

**Алекс с юга** » Пн авг 13, 2007 23:34

О собрании : В принципе вышеуказанный текст в СМИ вполне нормальный . главное всегда самим оседлать это собрание.Т.е. самим стать инициаторами и председетелем собрания. так как именно председателть подписывает Протоколо - а это уже возможности всегда кое что незаметно подправить в протоколе. хе хе. Если у вас есть на руках список пайщиков с адресами и номерами Свидетельств , то сами понимате , что собрание всегда можно сделать состоявшимся. Ежели такой возможености нет , то смотрите по обстоятельствам . Завалить собрание даже очень легко . Тут вам самим надо определиться как вам удобнее решать вопрос выделения. если вы контролируете необходимый кворум для принитяти решения , то собрание надо проводить со своей нужной повесткой и решениями. Но главное чтобы обявления в СМИ были в установленные сроки ( читайте закон) Иначе регпалата может вам все зарубить. По поводу выделения через обьявление в СМИ : Я подавал обьявление с указанием присылать претензии мне на а/я. Закон не устанвливает требований к адресу для высылки претензий. Такая же ситуация с МЕСТОМ ПРОВЕДЕНИЯ СОБРАНИЯ. Можете его провести на Колыме, Чукотке. Каймановых островах. Хе-хе. Дак вот. если претензии будут , то их они пришлю ВАМ на ваш адресс. И вы всегда всем можете сказать - ЧТО НИКАИКХ ПРЕТЕНЗИЙ ВАМ НЕ ПРИСЫЛАЛИ. Хе Хе. ГЛАВНОЕ БЫСТРЕЕ ВЫДЕЛИТЬСЯ и спрятать землю добросовестного собственника.

**Малика74** » Вт авг 14, 2007 14:27

Боже мой, Алекс вы ТИПА умный!!!!! Вы что думаете, никая орг-я не отслеживает возражения по объявлениям? Да например, газета в которой печатаются наши объявы о выделе напрямую связаны с земельным комитетом и возражения как вы утверждаете пришлют вам на а/я -счаз!Даже если вы укажете три своих адреса и больше никакой другой, всеравно это роли не играет. Да если б все были такие дураки или наоброт умные не было бы ПРОБЛЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! По собранию еще раз повторяюсь ОДИН НЕ МОЖЕТ собрать собрание и тем более быть председателем. Кто ему даст?????? Вы где выделялись ???? На севере??? Со своими знаниями юриспруденции??? Да тут юристом быть не надо, просто народ ничего в последовательности не знает вот и жмут. Было бы больше информации не было бы судов.

**Алекс с юга** » Ср авг 15, 2007 01:39

Типа умный никто не говорит. И без вашекго пояснения знаем , что дураков вокруг мало и надо быть внимательным. Однако : 1. Незнаю как в вашем регионе у нас же в соответствии с законодательством обявления о выделе печатаються в : а) районная газета б) В областной газете - являющейся официальным органом областной власти по опубликованию официальных материалов. никакой связи с земельным комитетом данные СМИ в нашеим регионе не имеют. 2. Понятно . что заинтересованные стороны будут отслеживать обявления. А , для чего это обявление? Оно вам понадобиться для регистрации недвижки ( земля) в Рег. палате. Вот туда то вы и понесете саму газету с обявлениями и Доказательсвами что нет претензий. Но что в вашем регионе является такими доказательствами . У нас местные власти никаких нормативных актов по данной тематике не издавали и значит смотрим ФЗ "Об обороте земель с/х назначения" а там претензии должны высылаться по адресу указанном в обявлении. В некоторых регионах требуют . что бы этим адресом был Сельсовет , либо адрес Муниципалитета. Но законно ли это требование и где гарантия , что даже если у вас не будет претензии Вам этот сельсовет дасть справочку , что претензии нет . Замучаетесь пыль топтать к этим руководителям за долгожданной справкой. Потому лучше свой адресс. Другое дело , что и тут надо естественно подумать как обойте претензии. По собранию : Инициатором собрания может быть любой пайщик. Понятно . что один он собрание не проведет. Нужно человека 5-6. Все остальное ( стать председателем собрания, и составить протокол) вполне реально сами так делали. В Законе ничего тольком о проведении собрания не указано . Фактически требований минимум и поэтому есть почва для творчества. А ежели вам мои комментарии не нравяться , то пожалуй на этом высказывании и закончу.

**Малика74** » Ср авг 15, 2007 11:54

Не обижайтесь Алекс! Извиняюсь за резкость! У нас СМИ одна, где подаются обяв-я, и наша Роснедвижимость напрямую с ней связана (видимо, чоб враг тайно не прошел) или Роснедвижимость сама определила СМИ и все это приняли за должное (где опять же в законе указано в какие именно СМИ подавать объяв-е?). А я одна и собрание мне собрать не с кем. Не помню кто-то на форуме писал, что можно обратиться в зем.комитет и истребовать документы на пайщиков: кто выделился а кто нет, это правда? И по поводу протокола собрания: собрание было весной, меня туда не пустили, поскольку я вступала в наследство. Сейчас если я возьму этот злосчастный проткол, и будут допустим возражения что дальше?

**Алекс с юга** » Ср авг 15, 2007 22:49

ба . Это почему же у вас только одна газета ? Какой у вас регион ? Вообщето согласно Закона обьЯвление подается в СМИ являющееся официальным органом для публикации официальных сообщений местных ( областных. городских) органов власти. Ваш земельный комитет должен это подсказать. Вот у нас в регионе - (Астраханская область такими) газетами где и надо давать обьявление являються : Сбороник законов и норм актов Астр. области и местная газета того района области где выделяется земля. потому обьявление и подаем в две газеты. тут главное подать именно в эти две газеты иначе потом управление юстиции по рег. прав на недвижку скажет что процедура не соблюдена. Поэтому как мне видиться сама Роснедвижимость не может определять орган СМИ являющееся официальным СМИ для публиткации официальных материалов. но конечно надо смотреть еще и местное законодатесльтво. По поводу документов на пайщиков : Да у зем . комитета есть полные списки пайщиков с адресами и реквизитами паспрортов ( правда советских) и реквизитами свидетелств на Пай. Мы пытались получить законно этот список на тот колхоз который нас интересовал и прнинципе они оябзаны дать так как имея список можно созвать собрание через процедуру отправки письма. НО. ( большое НО) местные власти в архиве у которых тоже есть этот список встали горой против . была большая война за список с подключением нами Прокуратуры и судов . Список нам все равно официально не дали. Доставали другими путями. Поэтому список- это стратегическая инфа и думаю вам его также никто не даст. ( как реестр в АО) Если протокол собрания получите то почитайте . какие решения там приняты. в наче узнайте А БЫЛА ЛИ СОБЛЮДЕНА ПРОЦЕДУРА СОЗЫВА И ПРОВЕДЕНИЯ ЭТОГО СОБРАНИЯ ПАЙЩИКОВ ( Обяьвление в СМИ за 30 дней и т.д.) если процедура не соблюдена , если протокол не оформлен правильно , еслип к протоколу не приложен список присутствовавших с указанием реквизитов их свидетельств ТО ПРОТОКОЛ ТАКОГО СОБРАНИЯ является просто бумажкой ( возможно даже мягкой) . И отраженные в протокле решения не имеют силы. ежели все проведено ,решено и отражено в протоколе правильно - смотрите попадаете ли вы в поле действия решения собрания. Тут уже вам по месту надо смотреть с кем то из опытных. В противном случае (если нет собрания,если нет надлежащего протокола ) выделяйтесь через обявление в СМИ .

**Малика74** » Чт авг 16, 2007 01:45

Газета одна, через нее все и дают объявы, спмсок пайщиков никто естественно мне давать не хочет , каждая орг-я ссылается на другую, обяв-е было опубликовано за месяц (видела в газете сама), я приезжала на это собрание (писала выше, что меня на него просто не пустили), протокол еще не брала у пред-ля, а вот объв-е уже подала, и жду собственно момента окончания 30дневного срока. Не поняла вашу формулировку, цитирую: смотрите, попадаете ли вы в поле действия решения собрания -это как попадать в поле действия? А если с собранием все было нормально, то что тогда?

**ЕленаМ** » Чт авг 16, 2007 08:28

Малика74 поле действия решения собрания нужно понимать так: В повестке дня собрания должен стоять пункт о первоочередном выделе из колхоза земель под номерами такими-то и такими-то площадью столко-то гектаров. Если вы подали объявление в СМИ на поля, не указанные в данном протоколе - Вы не сможете их выделить (зарегистрировать право собственности) ибо нет в первоочередном выделе Вашего поля. Если есть - то да, всё окей! Я так понимаю, председатель указал вам поел, видимо, исходя из протокола всё-таки... Так что, успокойтесь, получите протокол и сверьтесь по нему. Просто не знаю, почему у вас его до сих пор не спросили. Вы видимо сами земельное дело составляете, а в нем обязательно должна быть ксерокопия проткола. Ведь собрание же было?

А то, что Вас лично там не было - ничего не меняет.... Алекс с юга у нас тоже одна газета - "Омский пригород". По ней вся область выделяется.... ой, а в Зем.комитете мне даже карту не давали посмотреть!!!! Я и так и сяк, но взяла и на телефон перефоткала по-тихому свой колхоз:) Иначе - заявляли что стартегическая информация, вдруг я террористка!

гы... ну да...

**Малика74** » Чт авг 16, 2007 13:26

Елена, спасибо! Теперь в моей голове наконец-то все встало на свои места!!! Этого звена мне как раз не хватало, все теперь все понятно. Буду добывать протокол.

**Odin AS** » Чт авг 16, 2007 15:02

Вчера был в Гипроземе, карта моего района с полями и банитетом, без информации о тех кто выделился, будет стоить 25 тысю рублей, причем через кассу::biggrin24.gif::::blink.gif::

**ЕленаМ** » Чт авг 16, 2007 15:37

Odin AS ого... ну да, дело недешевое, но чтобы за копию карты? мой земельщик ограничился связями, слава Богу..... а то бы - :eek:

(Добавление) Малика74 да не за что! удачи!!! пишите как и что там у Вас!

**Малика74** » Чт авг 16, 2007 16:24

Odin AS Очень дорого, но на самом деле те отчеты, которые готовит Гипрозем заказаны конкретными пайщиками, поэтому они не так вам сказали, информацию искаверкали, как это обычно бывает в нашей стране. Они должны сказать так: вот такой-то или такой-то массив, в этом массиве на такие-то участки (они выделены у них красным или просто ярким цветом) нашей организацией сделаны отчеты, и вам мы на них отчет предоставить не можем без согласия того, кому мы сделали документы. Следовательно земли на которые у них сделан отчет (акт и расчеты) ПРИМЕРНО ЗАНЯТЫ! НО, это не значит, что они могут быть зарегистрированы (получены свидетельства о регистрации) у тех, кто делал в Гипроземе документы. Вот и получается, что они водят вас за нос: мы типа не знаем! Все они знают, как может не знать орг-я где находятся свободные участки, если она на них делает расчеты и у них все выкипировки земель любой области? Это же гос.организация! А кто выделился (ЗАРЕГИСТРИРОВАЛСЯ В ФРС, Т.Е. ПОЛУЧИЛ СВИДЕТЕЛЬСТВО О СОБСТВЕННОСТИ), они действительно знать не могут да и не должны. Вы даже имеете ПРАВО потребовать, чтобы они показали вам свободные массивы и выбрать вам подходящий, ведь вам потом всеравно придется бодаться за этот участок ни с тем, так с другим. Я когда первый раз пришла в Гипрозем мне показали на выкипировке где есть свободные, мол выбирайте, и делайте у нас документы, но знайте, что без собрания еще кто-нибудь придет и сделает у нас на тот же участок такие же документы, что и вы. Мы конечно предупредим, что участок занят, но все равно сделаем. Прошел год и политика изменилась. ТЕПЕРЬ ГИПРОЗЕМ, ЕСЛИ СДЕЛАЛ ВАМ ДОКУМЕНТЫ НА СВОБОДНЫЙ УЧАСТОК, ВСЕ БАСТА БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ ОНИ НА ВАШУ ЗЕМЛЮ ДОКУМЕНТЫ НИКОМУ НЕ СДЕЛАЮТ! А это значит, что вы можете двигаться дальше, заказывать землеустроительное дело. Другой вопрос - согласование. Но согласитесь у кого больше бумажек, тот и в суде веса больше имеет. Я не очень вас запутала? Сама только недавно прошла тоже самое. Так что дерзайте. Здесь единственная есть ложка дегтя: допустим какое-то собрание прошло год назад, и чел-к, которому на собрании дали например землю, в Гипрозем не пошел, ну не надо ему это, а в Гипроземе этот участок числится как свободный, ведь документы на него никто не заказывал, (протоколы собрания в Гипрозем видимо умышленно никто не несет, а надо бы, все на свои места встало бы), так вот этот участок вам допустим как свободный и предлагают. Вы все делаете, денежки платите, а потом бац, а он уже чей-то и при этом согласован. Вы проиграли. Поэтому подстраховывайтесь, возьмите все протоколы собраний, которые когда либо проводились в вашем колхозе. Их охотно выдает (за мизерную плату) налоговая инспекция того района. Мы брали. Если нет (не помню) тогда к председ-ю колхоза, ксероксы попросите снять, вечно благодарен скажите и в Гипрозем. Только сейчас понимаю, что процедура этого несчастного выделения довольна проста, главное понять, что к чему и выстроить цепочку последовательных действий. Главное не сдавайтесь и не слушайте тех кто вам говорит, что это невозможно. Было бы желание!!!

**Odin AS** » Чт авг 16, 2007 17:40

Малика74 Спасибо за развернутый ответ. Появился еще вопрос, вчера увидел в газете Извещение о выделение, именно там где я хотел::biggrin24.gif:: Вот думаю, как правильно и куда направить свои возражения или претензии, а самое главное, как оформить это красиво, ни кто не писал таких вещей::huh.gif::

**ЕленаМ** » Чт авг 16, 2007 17:50

Odin AS гы... ну вот у меня такая ситуация! сейчас! там красоты никакой не надо, просто пишете в ту же газету+на адрес для возражений (который в объявлении указан) свое возражение словами: "Возражаем против выделения на участке таком-то сособственника такого-то" Причины можно не указывать. только после этого дело можно решать уже только в суде или договариваться с этими людьми как-то. У меня сегодня выйти должны возражения. Посмотрим на реакцию... Жду... А еще мне сказали - кто первым на кадастр поставит, тот и собственник! так что делайте землеустроительное дело, согласовывайте и в Кадастровую палату, потом в регистрацию... Если конкурент успеет вперед Вас - увы....

**Алекс с юга** » Чт авг 16, 2007 18:59

Согласен с роследней мыслью. Кто первый на кадастр учет поставит тот и прав. а как уж он его поставит его другое дело. Таковы реалии. Нам тут в одном из районов палки в колеса местные власти уже пол года ставят. вчера до того договорились . что прежде чем нам землеустроительное дело подписать от имени Комиета муниципального имущества , собираються собирать специальную комиссию в Мунитципальном образовании и обсуждать наше выделение . Видите ли их не устраивает что мы баллогектары не правильно посчитали. А мы им заявляем : А с какой стороны бюаллогектары задевают права и интересы местных властейц? Ето чисто внутренне дело пайщиков. мы так совместно решили. Ну нет хотячт земельку отдавать , чинуши.

оформление земельного пая

Кто сейчас на конференции